Tau'Va Tsua'm
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 Liste mi-dure mimolette.

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Morning
Chien Kroot
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MessageSujet: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 27 Aoû - 16:45

Bonjour.


Je fais parti de ces joueurs qui cherche un juste milieu entre performances et plaisir de jeu, voici une liste Tau où j'évite autant que possible le spamm d'unités.

Elle aura ainsi d'avantage de chances de passer en tournoi.




QG
Commandeur (3 unités / 301 pts)
1x Commandeur (85/167 pts)
2x Nacelle de missiles
1x Contrôleur de drones , 2x Drone de ciblage , 1x Puce engrammique de Puretide , 1x Verrouillage de cible
2x Equipe d'escorte XV8 Crisis (64/134 pts)
4x Nacelle de missiles
2x Verrouillage de cible
1x Ethéré (50 pts)

Elite
3x Shas'ui Crisis (66/156 pts)
6x Nacelle de missiles
4x Shas'ui Stealth (120 pts)
1x Shas'vre Riptide (180/210 pts)
1x Accélérateur à ions (standard), 1x Eclateur à fusion jumelé
1x Senseur d'alerte anticipée , 1x Traqueur de vélocité

Troupes
9x Guerrier de feu (81 pts)
Fusil à impulsion
Appui feu , Armure de combat , Grenades à photons
9x Guerrier de feu (81 pts)
Fusil à impulsion
Appui feu , Armure de combat , Grenades à photons
9x Guerrier de feu (81 pts)
Fusil à impulsion
Appui feu , Armure de combat , Grenades à photons
Parenté de carnivores Kroots (11 unités / 65 pts)
10x Kroot (60 pts)
1x Chien Kroot (5 pts)
Parenté de carnivores Kroots (11 unités / 65 pts)
10x Kroot (60 pts)
1x Chien Kroot (5 pts)

Attaque Rapide
5x Cibleur (55 pts)
4x Drone de ciblage (56 pts)
3x Piranhas (120/150 pts)
3x Eclateur à fusion

Soutien
1x Char Hammerhead (125/131 pts)
Canon rail à munitions solides, 1x Canon rail à sous munitions
Drone d'attaque x2 , 1x Photo-régulateur
1x Char Sky Ray (115/116 pts)
1x Système de missiles autodirecteurs jumelés
1x Photo-régulateur
3x Shas'ui Broadside (195/282 pts)
Fusils rails lourds jumelés, 3x Fusils à plasma froid jumelés
6x Drone lance-missile





Pas réellement de stratégie prédéfini puisque le but de la manoeuvre est de pouvoir gérer le maximum de menaces potentielles,comme:


-les blindés > Piranhas/fuseur - Broadsides/railgun - Commandeur/puce - Hammerhead,

-les volants > Skyray - Riptide/traqueur,

-Les FEP > Riptide/senseur,

-Les saves de turbo-boost > Désignateurs,

-Le combat nocturne > Désignateurs, Exo-armures - chars/photo-régulateur,

-Le people > Riptide/galette - Hammerhead/galette - GDF - Kroots,

-les créatures monstrueuses > Broadsides/Drones - Crisis/Lance-missiles,

-les prises d'objectifs > 5 troupes dont 2 Kroots/chien en ADF.



Qu'en pensez-vous, est-elle perfectible dans cette optique?
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Aun'Kalah
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 27 Aoû - 17:16

Ce qui est devenu malheureux avec le Rail, c'est qu'il est passé F8, donc le seul apport d'une Broadside par rapport à un éclateur à fusion c'est la portée (pas mince je suis d'accord mais chéro quand même). :/

T'as là une liste à 2000 points (j'ai fait le compte tu l'as jamais précisé xD!), avec 27 GdF (donc à peine plus de 2 escouades complètes) et 20 Kroots que tu n'as pas passé en sniper (vraiment dommage si tu veux mon avis), je trouve ça un peu léger perso mais après c'est un choix aussi. Wink

Pourquoi les Stealth? Tu en as 4 sans Fuseur. Certes c'est une unité à part (que je ne connais que très peu j'ai du mal à estimer leur durée de survie sur une table), mais ils ne peuvent pas gérer de blindé et n'ont pas de fonction attribué dans le détails du ciblages par tes troupes.

Perso je suis pas fan des sacs à points, et le commandeur à 300 points avec 2 Crisis je trouve que c'est quand même pas rien. 3 verrouillage de Cible, tu penses qu'ils vont avoir à target chacun une cible différente?

Les Crisis LM, rien à dire mais pas de Shas'vre pour sécuriser le Cd et bénéficier d'une petite Puce pour maximiser l'impact sur les chars/CM (entre autre)?

Le commandeur est "légal"?

Juste une remarque, pour le marquage des volants, concentre en priorité les drones de ciblages de l'escouade de drone dessus. Leur CT est de 2, elle passe de 1 sur les volant, pas mortel. En revanche les cibleurs ont une CT de 3 de base, la perte de potentiel et de dommages par tour diminue si les Cibleurs target les volants puisqu'un Cibleur est plus efficace qu'un drone sur du piéton et que l'efficacité drones/cibleurs est la même sur des volants. Wink

Tu totalises 12 désignateurs dont 4 avec CT2, 1 CT4, 2 CT5, 5 CT3, ça fait 6 marquages par tour en moyenne à 2000 points, un peu léger, mais bon je pinaille peut-être! Wink
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Morning
Chien Kroot
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 27 Aoû - 18:12

Un retour fort constructif et intéressant cher Shas'Olo!



Shas'Olo a écrit:
Ce qui est devenu malheureux avec le Rail, c'est qu'il est passé F8, donc le seul apport d'une Broadside c'est la portée (pas mince je suis d'accord mais chéro quand même). Je suis vraiment fan de la Broadside Rail perso :/
J'avoue que dans les listes "dures" elles sont délaissées au profil des nacelles.
Mais je suis un joueur old school et j'avoue aimer le fusil-rail lourd pour les raisons suivantes:
-Comme tu l'as stipulé la porté,
-Les nacelles manquent de PA et le fusil-rail lourd sera plus à même de "one-shoot" les véhicules avec sa PA1.
-Pareil sur les créatures monstrueuses, le spamm de missiles est certes tentant mais ces dernières ont très souvent une save 2+.


Shas'Olo a écrit:
T'as là une liste à 2000 points (j'ai fait le compte tu l'as jamais précisé xD!), avec 27 GdF (donc à peine plus de 2 escouades complètes) et 20 Kroots que tu n'as pas passé en sniper (vraiment dommage si tu veux mon avis), je trouve ça un peu léger perso mais après c'est un choix aussi. Wink
Exact je n'ai pas précisé, c'est effectivement 2000 points.
Le Kroot sniper? Pourquoi pas...
Disons que j'aime le jouer en mouvement / saturation donc ça ne s'y prête pas tellement.
Je ne vois pas toujours l'intérêt de "sniper" chez les Tau, depuis la V4 cela ne m'a jamais vraiment fait défaut...


Shas'Olo a écrit:
Pourquoi les Stealth? Tu en as 4 sans Fuseur. Certes c'est une unité à part (que je ne connais que très peu j'ai du mal à estimer leur durée de survie sur une table), mais ils ne peuvent pas gérer de blindé et n'ont pas de fonction attribué dans le détails du ciblages par tes troupes.
Pourquoi? Parce que j'évite les doublettes à vrai dire.
Elles sont à poil car elles ont un rôle de diversion / sacrifice.
Lancer une grêle de tir opportuniste sur une unité faiblarde ou dans le cul d'un véhicule, puis aller chercher une 2+ de couvert c'est des choses qu'elles font assez bien en général.



Shas'Olo a écrit:
Perso je suis pas fan des sacs à points, et le commandeur à 300 points avec 2 Crisis je trouve que c'est quand même pas rien. 3 verrouillage de Cible, tu penses qu'ils vont avoir à target chacun une cible différente?
Tout dépend, est ce que le commandeur et son escorte peuvent rejoindre les 4 drones de ciblage?
Dans le cas contraire effectivement les verrouillages sont discutables.
Après sans être une death star ça envoie sec quand même!


Shas'Olo a écrit:
Les Crisis LM, rien à dire mais pas de Shas'vre pour sécuriser le Cd et bénéficier d'une petite Puce pour maximiser l'impact sur les chars/CM (entre autre)?
La puce est déjà sur le commandeur.
Mais oui c'est une bonne alternative.


Shas'Olo a écrit:
Le commandeur est "légal"?
Pourquoi ne le serait-il pas?
2 armes et 2 systèmes personnels.


Shas'Olo a écrit:
Juste une remarque, pour le marquage des volants, concentre en priorité les drones de ciblages de l'escouade de drone dessus. Leur CT est de 2, elle passe de 1 sur les volant, pas mortel. En revanche les cibleurs ont une CT de 3 de base, la perte de potentiel et de dommages par tour diminue si les Cibleurs target les volants puisqu'un Cibleur est plus efficace qu'un drone sur du piéton et que l'efficacité drones/cibleurs est la même sur des volants. Wink
Tout à fait.
On se doit d’optimiser chaque touche, surtout s'il s'agit de désignateurs!
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Aun'Kalah
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 27 Aoû - 19:09

J'ai oublié le "plus", je ne suis plus vraiment fan de la Broad Rail mais tu l'auras compris! ^^
Moi aussi j'avais toujours en tête la super puissance de la Broad F10PA1 pour pas trop cher, c'était quand même mignon ^^
Pour one shot un blindé avec une F8PA1, faut s'accrocher quand même, c'est comme tirer avec un éclateur à fusion à max range, pour casser le blindé à 3pts de coque, faut quand même de la chance! ^^

Bl 11: 1 PCoque sur 3+, dégât lourd sur 4+
Bl 12: 1 PC sur 4+, dégât lourd sur 5+
Bl 13: 1 PC sur 5+, dégât lourd sur 6+
Bl 14: 1 PC 6+ pas de dégât lourd possible

La Broad a perdu son statut d'anti blindés lourd, il te faut 3 fois 6 pour dégommer un LR par exemple.. Soit statistiquement 18 tours, chaud! ^^ Pour du blindé léger, mi lourd comme un Bl13, la nacelle (Crisis ou Broad) reste bien plus efficace en dépit de la perte de portée tu fais tellement plus mal! La nacelle c'est 4 tirs F7 jumelés, 4 touches F7 ou 1 touche F8?

Tu pourras envoyer tes Kroots snipers sur les CMs sans soucis puis l'engluer au CàC (je suis pas très Kroots pour tout te dire ^^). Les tyrannides ont des bestioles avec Endu de 7/8/9 (j'ai plus le codex sous les yeux je suis pas chez moi). Avec 20 Kroots snipers, à 12ps, t'as 20 tirs qui blessent sur 4+, avec CT3, ça fait 5 sauvegardes à faire pour la CM (sans compter un éventuel boost de CT via un marquage, ça peut aller jusqu'à 8.3 save), même avec svg2+, le gugus commence à transpirer. Sa bestiole à 200pts perds 1 à 2 PV sur un tour contre 140 points de Kroots en deux unités qu'il va mettre minimum 4 tours à annihiler sans renfort s'il ne se fait pas tuer avant parce qu'une fois la première unité engagé, la deuxième se replace pour relâcher le déluge de feu une fois la première perdue.

Pour le commandeur, t'as verrouillage (sysSout)+Puce (sysPerso)+Contrôle de drone (sysSout)+2NM ça fait 5 spots (2 système de soutien + 2 armes + la puce).. Mais je viens de me rendre compte que la puce en tant que sysPerso n'est pas inclut dans les 4 spots. My bad! Wink

Pour moi ton QG de 300 points, c'est juste une équipe de Crisis NM custom, avec une Crisis avec CT5 et 2 marqueurs. Mais t'as ton seigneur de guerre dedans qui offre du point de victoire, donc j'accroche pas trop. Mais si tu le joues safe quand même, pourquoi pas, ça se teste! Smile

EDIT: Je préfèrerai des Drones snipers à des Kroots mais perd la tenue d'objos au profit de l'efficacité. Wink
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Sitsu
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 27 Aoû - 19:50

Salut. ta liste est sympa.

Je reste un fan de le braodside Rail, mais c'est vraiment de la nostalgie, quoique. 4 F7 pa 4 c'est sympa, ça offre une saturation que tu peux avoir avec des crisis. La F8 Pa 1 t'apporte surtout la MI sur plus de la moitié des unité du jeu. Par contre, je leur laisserais les missiles autodirecteurs

Ensuite, ton commandeur est complètement indépendant de son escorte. tu peux donc le mettre dans l'escouade de drone cibleur si tu veux. Mais vu qu'il ne sont que 4, pourquoi ne pas payer les drones à l'escorte du commandeur, ce qui te fait économiser 2 points par drone (soit 8 points, presque un GdF).

Riptide : je la préfère avec un injecteur, mais c'est un choix perso.
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Morning
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 27 Aoû - 20:47

@Shas'Olo: Et donc selon toi je suis light en troupes?
J'ai cru voir qu'en ETC par exemple (après faut voir les scenarii en question) les gars les jouaient en MSU, le minimum syndical.


@Inobi: Merci à toi.
Je suis "Broadside atypique" j'aime coupler rail et plasma, cela fait une zone de non-droit aux FEP de totors-like et aux grosses bêbêtes avec une 2+.
Il y a autant d'écoles que de combinaisons j'ai l'impression!

Très juste l'histoire des 2 points par drone, ça paye le photo-régulateur aux 2 chars!

Pour info peux-tu me dire si je peux scinder le commandeur et son escorte?
Si je ne scinde pas, le commandeur peut-il rejoindre les éventuels 4 drones?

Merci :-)
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Groeldor
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 27 Aoû - 21:21

Le commandeur n'est pas obligé de rejoindre ses gardes.
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Sitsu
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 27 Aoû - 21:25

Ton commandeur est PI, donc tu peux le faire rejoindre n'importe quel escouade, mais qu'une seul, pas deux.
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Morning
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 27 Aoû - 22:30

Merci les gars ;-)
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptySam 31 Aoû - 21:33

QG

  • 1x Commandeur (85/177 pts)

    • 2x Nacelle de missiles
    • 1x Contrôleur de drones ,  2x Drone de ciblage ,  1x Exo armure XV8-02 ,  1x Verrouillage de cible


  • 1x Ethéré (50 pts)

Elite

  • Equipe XV8 Crisis (3 unités  / 181 pts)

    • 2x Shas'ui Crisis (44/104 pts)

      • 4x Nacelle de missiles


    • 1x Shas'vre Crisis (32/77 pts)

      • 2x Nacelle de missiles
      • 1x Puce engrammique de Puretide



  • 4x Shas'ui Stealth (120/125 pts)

    • 1x Eclateur à fusion


  • 1x Shas'vre Riptide (180/210 pts)

    • 1x Accélérateur à ions (standard),  1x Eclateur à fusion jumelé
    • 1x Senseur d'alerte anticipée ,  1x Traqueur de vélocité


Troupes

  • 6x Guerrier de feu (54 pts)
  • 6x Guerrier de feu (54 pts)
  • 6x Guerrier de feu (54 pts)
  • 6x Guerrier de feu (54 pts)
  • Parenté de carnivores Kroots (13 unités  / 115 pts)

    • 10x Kroot (60 pts)
    • 2x Cavalier Krootox (50 pts)
    • 1x Chien Kroot (5 pts)


  • Parenté de carnivores Kroots (13 unités  / 115 pts)

    • 10x Kroot (60 pts)
    • 2x Cavalier Krootox (50 pts)
    • 1x Chien Kroot (5 pts)


Attaque Rapide

  • 6x Cibleur (66 pts)
  • 4x Drone de ciblage (56 pts)
  • 3x Piranhas (120/150 pts)

    • 3x Eclateur à fusion


Soutien

  • 1x Char Hammerhead (125/131 pts)

    • Canon rail à munitions solides,  1x Canon rail à sous munitions
    • Drone d'attaque x2 ,  1x Photo-régulateur


  • 1x Char Sky Ray (115/116 pts)

    • 1x Système de missiles autodirecteurs jumelés
    • 1x Photo-régulateur


  • Equipe XV88 Broadside (3 unités  / 292 pts)

    • 2x Shas'ui Broadside (130/212 pts)

      • Missiles autodirecteurs jumelés,  2x Nacelle de missiles à haut rendement jumelées
      • 6x Drone lance-missile ,  2x Senseur d'alerte anticipée


    • 1x Shas'vre Broadside (75/80 pts)

      • Missiles autodirecteurs jumelés,  1x Nacelle de missiles à haut rendement jumelées
      • 1x Senseur d'alerte anticipée







Je pense avoir affiné la liste grâce à vos réflexions:

-6 troupes mais en MSU.
-Un commandeur résistant en XV8-02 qui rejoindra les drones de marquages.
-Les Crisis héritent d'un Shas'vre pucé.
-Les Stealths gagnent un fuseur.
-Les Kroots sont accompagnés de Krootox afin de flanquer les véhicules.
-Les Cibleurs passent de 5 à 6.
-Les Broadsides changent radicalement avec l'ajout d'un Shas'vre, de l'équipement (full missiles) et des senseurs d'alerte anticipée.


Je pense avoir atteint mon objectif qui était d'être très performant malgré aucune doublette (hors troupes évidemment).
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Aun'Kalah
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyDim 1 Sep - 2:33

Tu t'en douteras, ta liste me plaît déjà beaucoup plus puisque tu as des dispositifs proche des miens. Les Crisis notamment sont vraiment sympathiques avec ce stuff, mobilité et polyvalence, c'est de l'or! Wink

Donc sympa la petite liste. J'ai juste une chose à dire: Les Krootox.

Ils sont très peu joués même si j'adore la figurines, c'est vrai qu'ils représentent un tir de support intéressant mais je ne pense pas que ce soit l'idéal sachant que toute une unité est censé tiré sur une même cible, en tirant sur un blindé t'as 10 Kroots qui sont useless sur le tour pour 4 tirs de Krootox.. le fait d'avoir des unités de spécialistes, c'est tu ne perds pas de puissance de feu même si ça demande plus de stratégie et d'anticipation. Là, avec une unité avec des cibles incompatibles, certes tu es une menace puisque tu peux gérer toutes les menaces mais tu perds en efficacité contre une armée de spécialistes.

Enfin c'est pas un mauvais choix non plus, tu n'es pas pris au dépourvu comme ça, tu peux gérer du blindé léger et de la CM avec tes Kroots sans avoir à rougir mais bon quand même, t'as 100 points de dépenser dans 4 cavaliers Krootox qui ont endu 3/save 6+.. À tester!
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lairder1
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  EmptyMar 3 Sep - 14:56

Sympa ta liste.

Petit truc bete : met la puce sur le commandeur plutot que sur une crisis:
- la crisis peut se faire sniper par beaucoup de chose et tes atention chef ne marche que sur du 4+
- ton commandeur avec puce va surement allez dans l'escouade de crisis NM
- ton commandeur avec la puce peut aussi rejoindre les broadsides au besoin ou la Riptide qui gagnent alors les régles anti char ou anti CM

Pourquoi avoir une chevre dans tes broadsides (pour le +1 CD ?) un peut cher non ?
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MessageSujet: Re: Liste mi-dure mimolette.    Liste mi-dure mimolette.  Empty

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