Commander vs marine

Bonjours amis des Tau

Pour vous quelle est la meilleur config pour un commander ( et les crisis par la même occasion ) contre des space marins ?

Cordialement ...

Shas'el Bork'an Kais

Salut,

Contre des Marines ? Je dirais sois Plasma/Fuseur et assistance si c' est un garde. Ou alors L-M jum pour saturer de loin mais il aura sa svg.

Après moi les marines, je les satures avec les gdf en tir rapide en leurs mettant CT5, (en générale sa fait bien mal) et je fini au drone sniper ou avec des cricri qui traine dans le coin.

Les saturations sont bien si tu as les GDF pour cela.En revanche le commandeur...ben c'est ton commandeur donc en général tu le verras plutot attaquer(ou se faire attaquer) par les totors ou d'autre truc de l'élite ôu du QG ennemi. Donc en général, je te conseille la configuration Helios pour toute tes XV8.( En gros, fusil plasma et fuseur avec système de tir multiple.)Ce qui en général,combiné à une escouade de cibleurs,fait très mal.Surtout si tu les abats escouade par escouade avec les Xv8.

Cette formation t'oblige à te rapprocher mais faut te dire que 3XV8 à 12ps d'une escouade de totors combinés à de touche de DL ça donne:6 tirs de plasma+3 de fuseurs avec ct 5. Au total ,9 tirs qui touchent et blessent sur du 2+ sans svg d'armure pour les SM(et les totors sur du 5+) les survivants tu les achèvent à coup de GDF mais en général, si tu t'inquiètes de la riposte ennemi, dit toi que si tu abats 9 totors sur 10 dans une partie 1500pts, en partant du principe que 10 totors ça fait 400pts, Tu peux te dire que tu as abbatu presque UN TIERS de son armée( meme plus si tu as abbatu des chars lors du même tour ).

En fait il me faut du marins mais jaimerais que ça reste polyvalent donc je pensais faire comme ça :

Un commander avec une escorte d'une crisis avec fusil à plasma LM et sistème de tir multiple ( elle est déjà construite et peinte ) et l'autre crisis avec Lance flamme et fuseur/fusil plasma/ canon impulsion et sistème de tir multiple
Vous en pensez quoi ?

Et après pour le commander je sais pas quoi lui mettre ...

Aidez MOI !

Ayant déjà eu affaire avec la garde sanguinienne qui FeP juste devant tes lignes, je te conseillerait un fusil à plasma et un ioniseur cyclique.
Les Pour : Efficace contre les saves à 3+ ou 2+
Contre : (Très) Cher et tu peut n'avoir qu'un seul ioniseur dans ton armée.

Tout dépend de ton style de jeu, en fait...

Moi j'aime bien me faire un commandeur cher, mais encore plus bourrin qu'un capitaine space marine...

Bref, d'une manière générale:
-Contre terminator: plasma-fuseur
-Contre marine normal: tout ce qui tire beaucoup
C'est simple, la saturation reste une bonne tactique, mais quand ca chauffe trop faut liquider vite fait ce qui fait monter la température. Une escouade de totor? Tu balances toutes tes PA1 et 2 dessus (sauf si un véhicule a besoin d'un coup de railgun). Des marines d'assaut? Tu mitrailles avec tout ce que t'as. Tant que tu liquides 50% de l'unité c'est interessant

La meilleure config Commandeur vs SM…euh…bah le reste de l'armée!…On est une armée à combo, autant que les Eldars, donc prendre une unité pour contrer une autre unité…spa vraiment notre point fort

Cependant…quitte à parler config QG…j'dirais pas que c'est "anti SM" car je trouve que sortir un QG spécifiqu à chaque "race" adverse est une manque de fair play absolu mais bref.
En QG "de luxe": Soit je sors LM / Plasma avec 2 gardes en 2k dans une config "Gundam Rush!"…soit j'le sors en Vrai shas'roc (bouclier…insensible, 2 drones de def et la 2+) et j'tue à piti feu, cependant ça donne rapidos du QG "hors de prix" dans mes habitudes de jeu (j'dépense rarement plus de 10% de ma liste en QG)

Sinon…j'prefere la saturation au LM à distance raisonnable avec un QG "low cost" puisqu'adepte du Sky Ray en veux tu en voilà! (un jour je réussirais à tous vous convertir à la puissance du Sky Ray!…ou du full exo armure…)

Fusil à ion (le truc assaut 5) avec CT5 ça fait qu'un tour sur 2 tu as de la PA1 (et ça tire à 18'') avec un Plasma et un bouclier. Sys intégrés: controleurs et 2 drones d'attaque, tir multiple.

SI vous jouez Forgeworld, la version XV84 est une incontournable armure de Shas'O car pour 15pts de plus elle intègre un vérouilleur de cible et un marqueur laser (désignateur? en Français, je sais jamais)

Si tes points le permettent des Stimulants sur le Shas'O c'est cool.

Deux gardes du corps: fuseur + plasma + assistance de tir. Intégrés: Multiviseur, contrôleur et drones (attaque ou défense selon ton budget de pts).

En tout cas trouvez vous que le LCD est utile ?

contre des marines, je prends un commandeur cher mais resistant: plaque d'iridium, fusil plasma, fuseur, bouclier, injecteur de stimulants, 2 drones d'attaques, relais geo-tactique....
les marines souffrent, en général!

avec ça, je garde une crisis en arrière (pour contrer gardes sanguiniens et autre joyeusetées) et j'en envoie 2 en fep derrière les lignes ennemies (pour détruire predator et autres tanks), tandis que mes drones sont en première lignes et encaissent tout.

Moi je l' aime bien contre les tyty et GI pieton (enfin tout le grouilleux quoi) car il ignore les couvert. Après contre contre des SM, je suis pas sur de son efficacité...

Ouai avec vos conseil je pense faire ça :
Commander avec generateur bouclier , fuseur , sistème de tir multiple implanté ,plaque d'iridium et LM .
Vous en pensez quoi ?

Sinon pour ma 2e crisis je lui met LF, sistème de tir multiple et quoi en 3e place ?

A la place du LM je mettrait un plasma, je ne trouve pas que les deux vont bien ensemble. Regarde, tu te met à 12 pas de ton adversaire, du envoie un coût de fuseur et deux de plasma.
Le LM porte loin et le Fuseur porte court...

ursakar creed a écrit:

contre des marines, je prends un commandeur cher mais resistant: plaque d'iridium, fusil plasma, fuseur, bouclier, injecteur de stimulants, 2 drones d'attaques, relais geo-tactique....
les marines souffrent, en général!

avec ça, je garde une crisis en arrière (pour contrer gardes sanguiniens et autre joyeusetées) et j'en envoie 2 en fep derrière les lignes ennemies (pour détruire predator et autres tanks), tandis que mes drones sont en première lignes et encaissent tout.

Le relais geo-tactique, le bouclier, le fuseur et le plasma sont des systèmes non intégrés t'en as un de trop mon ami.

Euh ouai sinon je vien de voire un truc dans le codex il est dit que le GB ça donne une sauvegarde invulnérable de 4+
ça veut dire qui peut pas se faire one shot mais il a une sauvegarde plus nul ?

regarde le GBN: c'est soit la svg d'armure, soit la save invulnérable. le bouclier a déja sauvé mon commandeur d'un tir de fuseur pa 1, ou il n'avait pas le droit a la svg a 3+

Non rectification le bouclier sa donne une save de 4+
Eh donc à la limite je préfèrent qu'il soit plus resitant aux petite troupe ( plaque d'iridium save 2+ ) plutôt qui soit resitant aux armes lourdes mais qu'il est une save pourrit ( pour un commander 4+ c'est pas terrible ).

Et pis donc les gens pouvez répondre à ma dernière question :
Ma 2e crisis ( d'escorte ) je lui met LF sistème de tir multiple et en 3e j'hésite entre canon à impulsion et fuseur ...

tu peux lui mettre les deux!
sinon, moi je prendrais le canon a impulsions: c'est efficace contre la troupaille et contre les blindages de 10 (avec de la chance)

Hum hum... Je rappelle déjà qu'on ne divulgue pas de règles sur le forum, question de droit d'auteur avec GW (j'ai pas tout lu, mais je préfère prévenir que voir le forum fermé).

Bon, ensuite, pour te donner un exemple de commander bourrin, je te présente le mien:

Shas'o
-2 armes a choix, en fonction de ce qui tombe en face, mais souvent un plasma, un fuseur ou un LM
-Générateur de bouclier
-Plaque d'Iridium
-Injecteur de stimulant
-Système de tir multiple intégré
-Contrôleur de drone et 2 drones de défense

Avec ca, je résiste a a peu près tout, mais le plus important, c'est que je retiens une bonne partie de l'armée adverse pendant 2-4 tours (quasiment impossible de le buter le tour ou il a fait la fep). C'est juste un peu chiant quand on se prend une grosse explosion F10 PA1...

Pour ce qui est de la sauvegarde invulnérable, tu ne semble pas avoir compris le principe, et même les autres sauvegarde je suis pas tout sur, alors je te conseil de relire le passage sur les sauvegardes, car une sauvegarde invulnérable n’immunise pas de la mort instantanée.

hu hu hu Alac x) je le n'aime ton Shas'O, meme si sans les retros il me parait risqué a jouer (trop long au close et c'est du gâchis pour le couteux matos de tir)

après ca depend si tu veux un shas'O light ou qui arrache du porte-monnaie

si tu veux qu'il soit plus resistant aux petites troupes, en ce cas c'est qu'il doit etre taillé contre de la petite troupe. pourtant les Meuriznes, c'est pas de la petite troupe ^^ c'est de l'Infanterie Lourde mon gars, et beaucoup de joueurs Meurizne aiment avoir un combiné-plasma ou fuseur dans leur unité. Ce qui signifie : Pa. Donc annulage de svg.

Le Générateur est cher et plus adapté aux monats à conserver dans le cadre d'opérations a risque. Les drones sont un meilleur compromis, surtout si ton shas'O se fait suivre de près par ceux de tes DFs.

L'Iridium est un peu traître : Avec 6ps on peut sortir de la ligne de vue et risquer 0 tirs, alors qu'avec une 2+ et 1D6, on est certes plus resistant, mais on a moins de chances de sortir de la ligne de vue.
Et un tir de plasma est vite arrivé

Citation :

Shas'o
-2 armes a choix, en fonction de ce qui tombe en face, mais souvent un plasma, un fuseur ou un LM
-Générateur de bouclier
-Plaque d'Iridium
-Injecteur de stimulant
-Système de tir multiple intégré
-Contrôleur de drone et 2 drones de défense

ça alors, c'est le mien!
je ne suis pas d'accord avec vous, maitre Shas'O Mont'ka ! (pitié maitre, ne me punissez pas!) : ce commandeur surprotégé attire tous les tirs (ça rime!) et les divers infiltrateurs et assassins ennemis, tout en ayant le potentiel de leur résister; il faut juste éviter de l'envoyer au cac contre les grosses unitées ennemies (gaunts, orks, gardes impériaux...), et s'en servir comme chasseur de perso, de tank, etc... en plus il sert de bouclier au guerriers de feu!

ursakar creed a écrit:

je ne suis pas d'accord avec vous, maitre Shas'O Mont'ka !

QUOI ?
QU'EST-CE QUE J'ENTENDS ?

-Admin en Hulk Mode-

Ah, j'utilise, a peu de choses près, cette config, et lui je l'envoie encaisser une charge de 20 Boyz sans problèmes, quand je ne l'envoie pas charger n'importe quoi ^^ mais sans armes de tir autres qu'un CI ou LFJ
a force il attire plus du tout les tirs : mes adversaires se disent "Pff, pas la peine"

mais je maintiens pour l'Iridium et le Géné. Qui se rentabilisent dans ce cas precis, remarque.

Citation :

QUOI ?
QU'EST-CE QUE J'ENTENDS ?

aah, j'aurais du fermer ma grande g*****

Citation :

mes adversaires se disent "Pff, pas la peine"

pas si tu l'envoie en fep derrière ses tanks
l'autre jour, en jouant ce scénario, les kroots (20 kroots+2 krootox) alliés avec les GI ont littéralement découpé en rondelles le commandeur avec boulier et iridium, tandis que mon canon laser et mon autocanon s'y étaient cassés les dents!

Pour moi la meilleur config contre les SM restent le plasma/fuseur, certe c'est cher mais tu les butes à coup sur, et au passage même les termi.

Citation :

Euh ouai sinon je vien de voire un truc dans le codex il est dit que le GB ça donne une sauvegarde invulnérable de 4+
ça veut dire qui peut pas se faire one shot mais il a une sauvegarde plus nul ?

Non, ca veut dire qu'il dispose d'un autre type de sauvegarde, une sauvegarde invulnérable. Il conserve toujours sa sauvegarde de 3+, et doit toujours se servir d'une seule sauvegarde (d'armure ou invulnérable) pour sauvegarder sa blessure. Dans le cas ou la blessure qu'il a subit annule sa sauvegarde d'armure (une arme énergétique ou un pa3) la il ne dispose plus que de sa sauvegarde invulnérable procuré par le générateur de bouclier.

Généralement je ne fous pas le relai géo. à mon commandeur, le rôle est confié à un autre bonhomme, moins important au niveau des points. Après la config dépend, soit je lui fou un générateur de bouclier, soit des retrofusées vectorielles, car généralement je le joue solo. La plupart du temps je lui confère toujours des plaques d'iridium et les injecteur de stimulants. Quand il n'y a pas le gén. de bouclier il a les drones avec lui et vice-versa, tout dépend.

Ah ok Qtor en faite ça veux dire que si je lui met plaque d'iridium et bouclier il à quand même un save de 2+ et en plus il peut retenté ses jet de sauvegarde mais là il à 4+ de sauvegarde ...