De O'Shovah et son allégeance/esclavage envers les C'tan

Ahwassa a écrit:

Mouai, en ce qui me concerne l'histoire de "l'esprit de l'Empereur qui empêche l'émergence du warp" je n'y crois pas une seule seconde.
C'est juste une idée véhiculer pour se réconforter, rien de plus.
Quand des SM remportent une batailles et disent que c'est parce que l'Empereur était avec eux qu'ils ont gagnés, ils se trompent.
Ce n'est qu'une utopie (encore une).

Tss Tss Tss.. ton manque de foi me consterne... Tu mériterais que je t'envois mes Ultra pour "T'éclairer".
Bien sur que l?empereur protège... C'est grâce a ses pouvoirs psychique que les humains sont à l'abris du Chaos.. relis les rêgles, ou les livres... Mais c'est sur et certain.. sans lui, le Warp envahirait l'Univers matériel

sarddok a écrit:

Bien sur que l?empereur protège... C'est grâce a ses pouvoirs psychique que les humains sont à l'abris du Chaos.. relis les rêgles, ou les livres... Mais c'est sur et certain.. sans lui, le Warp envahirait l'Univers matériel

Ou pas.

Tu dis que l'empereur refusait d'être déifié. C'est un point de vue de loyaliste. Selon les Chaoteux (et l'hérésie d'horus), l'Imperium menaçait de détruire les Dieux du Chaos. Donc, il ont fait capoter son projet, et pour s'amuser un peu, ils se sont dit qu'il allait détruire l'Imperium, et flinguer l'empereur. Donc tu as peut-être raison, sur le point que'il empêche le warp d'envahir l'univers matériel en fin de compte.

Mais ce mec se comportait comme un dieu, et selon les mêmes chaoteuxn et dieux chaoteux, il voulait devenir un dieu, ça serait la raison pour laquelle il a quitté la Gde Croisade. Donc, pour moi, il visait la déification.

Shas'O Yeti a écrit:

sarddok a écrit:

Bien sur que l?empereur protège... C'est grâce a ses pouvoirs psychique que les humains sont à l'abris du Chaos.. relis les rêgles, ou les livres... Mais c'est sur et certain.. sans lui, le Warp envahirait l'Univers matériel

Ou pas.

Tu dis que l'empereur refusait d'être déifié. C'est un point de vue de loyaliste. Selon les Chaoteux (et l'hérésie d'horus), l'Imperium menaçait de détruire les Dieux du Chaos. Donc, il ont fait capoter son projet, et pour s'amuser un peu, ils se sont dit qu'il allait détruire l'Imperium, et flinguer l'empereur. Donc tu as peut-être raison, sur le point que'il empêche le warp d'envahir l'univers matériel en fin de compte.

Mais ce mec se comportait comme un dieu, et selon les mêmes chaoteuxn et dieux chaoteux, il voulait devenir un dieu, ça serait la raison pour laquelle il a quitté la Gde Croisade. Donc, pour moi, il visait la déification.

Parce que maintenant on crois ce que raconte le Chaos ???

Les dieux du Chaos ont monté cette histoire pour séduire Horus.. et ça a marché.
A Aucun moment l'Empereur ne souhaitait devenir un Dieu.. De part les critêres Humains, il en était déjà un.. Immortel ayant d'immensses pouvoirs psy.. etc...
Mais il ne souhaitais pas le faire savoir, pour empêcher l'Humanité de replonger dans l'obscurantisme des religions...
Il n'y a aucun doute sur la divinité de l'Empereur

Regardez ce lien :

http://taran.pagesperso-orange.fr/

Background w40k => L'Empereur

Je connais bien.. Mais effectivement c'est le vrai fluff des 1eres et 2 nde éd.. bien changés depuis avec les romans de l'hérésie, ils (GW et BL) ont creusé le vieux Fluff et ont pas mal bousculé "l'Histoire".. qui auparavant n'était que dans les livres de rêgles..
Je suis Taran depuis .. ben presque 9 ans et des boulettes.. J'ai même traduit 2 ou 3 nouvelles sur l'hérésie pour eux

Marrant Patatovitch s'est approprié mes traductions sur l'Hérésie...

ah non, il m'a laissé celles sur Codex Titanicus et quelques autres.. ^^

http://taran.pagesperso-orange.fr/

sarddok a écrit:

Parce que maintenant on crois ce que raconte le Chaos ???

Bof. Le Chaos, ou l'Empereur, quelle différence ?

C'est rigolo que l'Empereur n'ait jamais cherché à devenir un dieu et a supprimer toutes les autres religions "pour éviter l'obscurantisme". On est plus que jamais superstitieux, parano, obscurantiste maintenant. Sauf qu'on vénère un squelette tout rouillé sur un trône même pas volant. C'est un peu has-been quand même .

Moi j'ai une autre théorie. On supprime toutes les croyances/religions qu'on peut, comme ça, il n'y a plus qu'une seule religion : celle de l'empereur, ça n'est-il pas merveilleux ?


Par pur esprit de contradiction, et d'opposition, je préfère encore le Chaos que l'Imperium.

sarddok a écrit:

Ahwassa a écrit:

Mouai, en ce qui me concerne l'histoire de "l'esprit de l'Empereur qui empêche l'émergence du warp" je n'y crois pas une seule seconde.
C'est juste une idée véhiculer pour se réconforter, rien de plus.
Quand des SM remportent une batailles et disent que c'est parce que l'Empereur était avec eux qu'ils ont gagnés, ils se trompent.
Ce n'est qu'une utopie (encore une).

Tss Tss Tss.. ton manque de foi me consterne... Tu mériterais que je t'envois mes Ultra pour "T'éclairer".
Bien sur que l?empereur protège... C'est grâce a ses pouvoirs psychique que les humains sont à l'abris du Chaos.. relis les rêgles, ou les livres... Mais c'est sur et certain.. sans lui, le Warp envahirait l'Univers matériel

Surtout pas, ils connaitraient la nuit pour l'éternité ! (Au passage si c'est contre mes GI, ils auraient leur chance par contre, face au TS aucune car j'en ai affronté des SM et je les ai toujours mangé (au point d'en faire des indigestions). Mes TS connaissent que trop bien les SM ce qui est logique, peut importe leur formation.
Je te rassure c'est pas de l'arrogance c'est que chez eux la machine est tellement bien huilé que ta juste à donner le signal du départ pour que la bataille soit déja finis. Par contre j'avouerai quand même une chose, si je suis arriver à cette façon de jouer quasi parfaite avec les TS, c'est grace à un excellent "maitre" qui m'a montré toutes les combinaisons en fonction de l'ennemi et de la formation affrontés ainsi que les erreurs à ne pas commetre.

Sinon si ca t'interresse, les seuls qui ont été capable de vraiment les mettres en danger et qui ont eu l'occasion de les battre, c'est les Eldars.
Quant à mes GI, ils n'ont jamais perduent contre des Orks, Necrons, Eldars Noirs, Démons du Chaos et autres armées de l'impérium(chasseurs de sorcières, chasseurs de démons, etc...)

Enfin mes plus belles batailles resteront celles ci: Garde Impériale vs Empire Tau et Thousands Sons vs Eldars

sarddok a écrit:

Je connais bien.. Mais effectivement c'est le vrai fluff des 1eres et 2 nde éd.. bien changés depuis avec les romans de l'hérésie, ils (GW et BL) ont creusé le vieux Fluff et ont pas mal bousculé "l'Histoire".. qui auparavant n'était que dans les livres de rêgles..
Je suis Taran depuis .. ben presque 9 ans et des boulettes.. J'ai même traduit 2 ou 3 nouvelles sur l'hérésie pour eux

Oui, oui, je voulais abonder dans ton sens, sans l'Empereur le Warp envahirait l'Univers matériel.

9 ans... tu parles d'un vétéran Impressionnant.

Heu, en fait, cela fait 21 ans que je joue a WH40K..1ère ed Rogue Trader.. et a Adeptus Titannicus et Space Marines.. nouvellement appellés Epic 40K.. Alors vétéran.. un peu.. presque croupissant même ^^

Quand aux TS.. ben mes Ultra eux, n'ont jamais perdus.. en face.
Mais faut dire qu'en ce qui concerne le concept de "machinerie bien huilée".. ben, ils s'y entendent les p'tits gars de Roboutte... et sans même l'aide de chasseurs de sorcières et autres chevaliers gris..
C'est simple, je ne me rappelles que de mes défaites.. en 21 ans normal... J'ai perdu 2 fois contre des Tyrannides, 2 fois contre des orks et une autre fois contre des Blood angels..

Sinon, ben d'une part, j'ai largement pris ma revanche sur les suscités.. D'autre part.. je dois emmagasiner plus de 150 parties au moins.. il y a eu quelques nuls.. 5 ou 6.

Avec les Tau, par contre, durant les 3 ans ou je les ai joué, je n'ai gagné que 2 fois sur 10 parties.. Une question d'esprit je pense.

sarddok a écrit:

Heu, en fait, cela fait 21 ans que je joue a WH40K..1ère ed Rogue Trader.. et a Adeptus Titannicus et Space Marines.. nouvellement appellés Epic 40K.. Alors vétéran.. un peu.. presque croupissant même ^^

Quand aux TS.. ben mes Ultra eux, n'ont jamais perdus.. en face.Mais faut dire qu'en ce qui concerne le concept de "machinerie bien huilée".. ben, ils s'y entendent les p'tits gars de Roboutte... et sans même l'aide de chasseurs de sorcières et autres chevaliers gris..
C'est simple, je ne me rappelles que de mes défaites.. en 21 ans normal... J'ai perdu 2 fois contre des Tyrannides, 2 fois contre des orks et une autre fois contre des Blood angels..

Sinon, ben d'une part, j'ai largement pris ma revanche sur les suscités.. D'autre part.. je dois emmagasiner plus de 150 parties au moins.. il y a eu quelques nuls.. 5 ou 6.

Avec les Tau, par contre, durant les 3 ans ou je les ai joué, je n'ai gagné que 2 fois sur 10 parties.. Une question d'esprit je pense.

Aprés ca dépend comment les gars qui avaient les TS les joués ! Surtout que je trouve comme je les dis que c'est plus facile de se battre contre des SM quand je joue TS que contre une race ou les unité sont pourtant moins résistante comme les eldars ( c'est clair que je dis plus la même chose quand un avatar de khaine s'approche escorté par 2 seigneur fantome avec lance ardente et 1 escouade de gardes fantomes).
Tiens par contre je vais etre franc je préfère quand même les SM aux spaces marines khorneux !

De plus, n'oublions pas l'élèment essentiel, ainsi qu'à tous les autres jeux Gw d'ailleurs.. Le Dé 6...
En y regardant de plus prêt, qu'est ce que WH40K, sinon de la gestion de probabilités ?
Que ce soit avec un seul.. le coup de bol, ou l'echec fatal.. Ou le seau.. ou la , on commence a influer sur la partie.

Certes , rien de plus glorieux, que d'éliminer un gros machis dégoulinant de pouvoir, grace a un coup de dé chanceux.. et encore plus, si ce dernier rate ses deux sauvegardes a 2+ derrière.. Chez nous on appelle cela LA GLOIRE ULTIME... Ou. "Nimbé d'une auréoile de Gloire infinie, le simple troufion met à bas l'infect démon buveur de sang, qui auparavant s'est gaufré toute l'escouade, et 2 ou 3 autres, plus un baneblade au 'tit déj...

Mais sinon, si on veut être, plus ou moins sur de son coup, il vaut mieux lancer 30 dés non ?.. Car, sur ces 30 dés, mettons que 15 touchent... cela ne fait plus que 6, ou 7 qui blessent.. et là dessus , sur les 6 saves.. les probabilités sont qu'une seule blessure sera infligée...
Certes, une ou 2 fois dans ma carrière de joueur, les 30 dés ont touchés.. plus d'une 20 aine ont blessés.. et le monstre a raté toutes ses saves^^... Mais c'est un cas réellement unique.. (et même là, on va pester sur le fait d'avoir gâcher tous ces dés.. alors que si on avait su...

Bref.. TS.. Ultra..Tau.. ou n'importe quoi d'autre.. ton plan peut être le meilleur qui soit.. la chance, est le facteur prépondérant.

N'avez vous jamais remarqué, que la dernière fig peinte, et super balaise de surcroit.. celle, dont on est le plus fier, pour ses belles couleurs et ses carac de la mort qui tue.. est souvent la première a partir ?

Non?

Nous sommes les jouets du hasard. Un plan, disait Napoléon, aussi bon soit il ne survit pas plus de 5 minutes à la bataille.

Alors, notre but, c'est de tenter de penser à toutes les éventualités, de s'être le mieux préparer, avec les moyens dont on dispose.. et de laisser faire les Dieux de la Guerre... Chez nous.. les Dés...

C'était la minute nécéssaire de Papy Sarddok

sarddok a écrit:

De plus, n'oublions pas l'élèment essentiel, ainsi qu'à tous les autres jeux Gw d'ailleurs.. Le Dé 6...
En y regardant de plus prêt, qu'est ce que WH40K, sinon de la gestion de probabilités ?
Que ce soit avec un seul.. le coup de bol, ou l'echec fatal.. Ou le seau.. ou la , on commence a influer sur la partie.

Certes , rien de plus glorieux, que d'éliminer un gros machis dégoulinant de pouvoir, grace a un coup de dé chanceux.. et encore plus, si ce dernier rate ses deux sauvegardes a 2+ derrière.. Chez nous on appelle cela LA GLOIRE ULTIME... Ou. "Nimbé d'une auréoile de Gloire infinie, le simple troufion met à bas l'infect démon buveur de sang, qui auparavant s'est gaufré toute l'escouade, et 2 ou 3 autres, plus un baneblade au 'tit déj...

Mais sinon, si on veut être, plus ou moins sur de son coup, il vaut mieux lancer 30 dés non ?.. Car, sur ces 30 dés, mettons que 15 touchent... cela ne fait plus que 6, ou 7 qui blessent.. et là dessus , sur les 6 saves.. les probabilités sont qu'une seule blessure sera infligée...
Certes, une ou 2 fois dans ma carrière de joueur, les 30 dés ont touchés.. plus d'une 20 aine ont blessés.. et le monstre a raté toutes ses saves^^... Mais c'est un cas réellement unique.. (et même là, on va pester sur le fait d'avoir gâcher tous ces dés.. alors que si on avait su...

Bref.. TS.. Ultra..Tau.. ou n'importe quoi d'autre.. ton plan peut être le meilleur qui soit.. la chance, est le facteur prépondérant.

N'avez vous jamais remarqué, que la dernière fig peinte, et super balaise de surcroit.. celle, dont on est le plus fier, pour ses belles couleurs et ses carac de la mort qui tue.. est souvent la première a partir ?

Non?

Nous sommes les jouets du hasard. Un plan, disait Napoléon, aussi bon soit il ne survit pas plus de 5 minutes à la bataille.

Alors, notre but, c'est de tenter de penser à toutes les éventualités, de s'être le mieux préparer, avec les moyens dont on dispose.. et de laisser faire les Dieux de la Guerre... Chez nous.. les Dés...

C'était la minute nécéssaire de Papy Sarddok

C'est clair que les dés y joues pour au moins 80%, le reste c'est les compétences de chaque figurine(c'est plus facile de faire 2+ que 5+ par exemple).

Citation :

C'est clair que les dés y joues pour au moins 80%, le reste c'est les compétences de chaque figurine(c'est plus facile de faire 2+ que 5+ par exemple).

Encore une fois.. on sent le xéno (tau) et l'Hérétique (TS) et son manque de foi... Seul les vrais combattants de l'Empereur Dieu, savent ce que c'est...
Ceci dit, il faut savoir éviter certaines phrases maudites genre : " Tout sauf 1"

et avoir une foi inébranlable en l'empereur Dieu lorsque le dé roule, et que nous le prions de faire 6... C'est si facile, lorsqu'il nous protêge et nous garde.. ``

Tu peux pas test l'Impérium. (et ses space-badass)

sarddok a écrit:

Citation :

C'est clair que les dés y joues pour au moins 80%, le reste c'est les compétences de chaque figurine(c'est plus facile de faire 2+ que 5+ par exemple).

Encore une fois.. on sent le xéno (tau) et l'Hérétique (TS) et son manque de foi... Seul les vrais combattants de l'Empereur Dieu, savent ce que c'est...
Ceci dit, il faut savoir éviter certaines phrases maudites genre : " Tout sauf 1"

et avoir une foi inébranlable en l'empereur Dieu lorsque le dé roule, et que nous le prions de faire 6... C'est si facile, lorsqu'il nous protêge et nous garde.. ``

Et encore une fois on sent l'extrémiste voulant croire à une utopie (L'Empereur n'est pas un dieu).
En plus les Tau sont plus évolués que les humains(sm compris) tandis que les "hérétiques" sont libres de vivre comme ils le souhaitent.
D'ailleurs je ne sais plus qui a dit ca à quelquse mots pret : "J'ai conquis des mondes entiers pour l'Empereur et il m'a récompensé que de son silence, aujourd'hui je fais ramper ses laquais à mes pieds et les dieux m'offres l'univers".
Pour les dés, ce n'était qu'un exemple rien de plus du jeu en lui même.
T'oublie en plus que je possede une armée de la Garde Impériale, par contre pour moi ils combattent plus pour la sauvegarde de l'humanité et de l'Imperium que pour l'empereur lui même, du moins de mon point de vue.

Tiens en revenant au Chaos, Abaddon le Fléau c'est vraiment le fils d'Horus ou juste "une copie" ?

Bubbledupple / Giton a écrit:

Tu peux pas test l'Impérium. (et ses space-badass)

Quelle magnifique vidéo de propagande ! Rien à dire, même Goebbels serait ému !

Heureusement la réalité est tout autre (L'Imperium c'est le Titanic en plus lent) !

Bandes d'hérétique! Infidèles! Ne priez plus l'empereur! Pour gagner un seul dieu vous donnera son soutien: Priez le très haut Dieu des Dés!!! Sa benediction est synonyme de victoire!
( Essayez: contre un avatar, vous tirez un coup de pistolet blaster et vous dites " ô Dieu des Dés donnez moi un 6!" Je vous garantie que ça marche )

shas'o puretide a écrit:

Bandes d'hérétique! Infidèles! Ne priez plus l'empereur! Pour gagner un seul dieu vous donnera son soutien: Priez le très haut Dieu des Dés!!! Sa benediction est synonyme de victoire!
( Essayez: contre un avatar, vous tirez un coup de pistolet blaster et vous dites " ô Dieu des Dés donnez moi un 6!" Je vous garantie que ça marche )

Ok, tu as raison, c'est décidé je vais vouer un culte au trés haut Dieu des Dés ! Merci de m'avoir ouvert les yeux !

N'oubliez pas le Très Saint Dieu Fluff! J'ai déjà vu Ultramarines + Tyranides ensemble. Gaaargl.
T______T

Citation :

( Essayez: contre un avatar, vous tirez un coup de pistolet blaster et vous dites " ô Dieu des Dés donnez moi un 6!" Je vous garantie que ça marche Very Happy )

*regarde son Grand Prophète qui vient de lancer Chance*

*Sourit à Isha, déesse parmi les puissants...*

Citation :

Tiens en revenant au Chaos, Abaddon le Fléau c'est vraiment le fils d'Horus ou juste "une copie" ?

Euh, Abaddon n'a jamais été le fils d'Horus hein... (fin pas au sens littéral du terme, les SM sont tous les fils de leurs primarques).

C'était un de ses capitaines, un membre de son Mourninval (sorte de conseil rapproché) et un de ses plus fervants guerriers. Mais pas son fils^^ (aumême titre que les Primarques ne sont pas vraiment les fils de l'Empereur )

Citation :

Et encore une fois on sent l'extrémiste voulant croire à une utopie (L'Empereur n'est pas un dieu). lol!
En plus les Tau sont plus évolués que les humains(sm compris) tandis que les "hérétiques" sont libres de vivre comme ils le souhaitent.
D'ailleurs je ne sais plus qui a dit ca à quelquse mots pret : "J'ai conquis des mondes entiers pour l'Empereur et il m'a récompensé que de son silence, aujourd'hui je fais ramper ses laquais à mes pieds et les dieux m'offres l'univers".

Là, même la très sainte Inquisition ne peut plus rien pour lui.. A part le démembrer, hacher en menus morceaux, baigner tout ceci dans un bain de prometheum dument consacré et y foutre le feu.. Je vois pas...

Ou est la soit disant Liberté des hérétiques ? Khorne, condamnant ses stipendiés a une éternité de carnage, pour au bout se faire prendre la tête, et finir sur son trone de crâne ?
Nurgle ? vivre a moitié en décomposition, malade, mais jamais vraiment mort ? perdant des bouts de soit, en voyant pousser d'autres peu ragoutant ?
Tzeentch, alors ? Etre une marionette, dont le grand architecte de la fourberie se sert et laisse tombé une fois le sale boulot fait ?
Slaanesh ?.. Au moins ce dernier a le mérite de te faire découvrir des summum de jouissance.. Mais aussi de souffrances..

C'est ça ta liberté?

Non, décidement non.. Mieux vaut combattre, et mourir, au service de l'Humanité, et de son très saint Empereur.. Car seule la mort met fin au devoir...

Amen, la messe est dite!

Quittez le Bien Suprême, cette espèce d'utopie communiste, ce régime totalitaire qui tente tant bien que mal de le dissimuler. Rejoignez le giron du très saint impérium de l'humanité, une bonne vieille dictature fasciste avec des relents de Moyen-âge, qui elle au moins est FRANCHE (et nécessaire!).

sarddok a écrit:

Citation :

Et encore une fois on sent l'extrémiste voulant croire à une utopie (L'Empereur n'est pas un dieu). lol!
En plus les Tau sont plus évolués que les humains(sm compris) tandis que les "hérétiques" sont libres de vivre comme ils le souhaitent.
D'ailleurs je ne sais plus qui a dit ca à quelquse mots pret : "J'ai conquis des mondes entiers pour l'Empereur et il m'a récompensé que de son silence, aujourd'hui je fais ramper ses laquais à mes pieds et les dieux m'offres l'univers".

Là, même la très sainte Inquisition ne peut plus rien pour lui.. A part le démembrer, hacher en menus morceaux, baigner tout ceci dans un bain de prometheum dument consacré et y foutre le feu.. Je vois pas...

Ou est la soit disant Liberté des hérétiques ? Khorne, condamnant ses stipendiés a une éternité de carnage, pour au bout se faire prendre la tête, et finir sur son trone de crâne ?
Nurgle ? vivre a moitié en décomposition, malade, mais jamais vraiment mort ? perdant des bouts de soit, en voyant pousser d'autres peu ragoutant ?
Tzeentch, alors ? Etre une marionette, dont le grand architecte de la fourberie se sert et laisse tombé une fois le sale boulot fait ?
Slaanesh ?.. Au moins ce dernier a le mérite de te faire découvrir des summum de jouissance.. Mais aussi de souffrances..C'est ça ta liberté?Non, décidement non.. Mieux vaut combattre, et mourir, au service de l'Humanité, et de son très saint Empereur.. Car seule la mort met fin au devoir...

Les Chaotique ont choisis leur voie à leur guise. Ils peuvent au moins faire ce qui leur plaisent sans en répondre à qui que ce soit. Certes cette liberté à un prix mais au bout du compte chacuns d'eux sait que la récompense est grande. (Et puis les SM aussi ont subis des choses écoeurante au niveau de leur corps pour les rendre meilleures, alors Chaos - Imperium même combat de ce côté la.)
En plus il différents degrés de soumission !
Il y a des légions qui répondent plus ou moins à leur dieu. Je fais notamment référence au TS qui profite d'une certaine autonomie. Ahriman contrairement à d'autres (Typhus ou Kharn par exemple) ne se soumet pas totalement à son dieu.

Ce n'est pas de combattre pour l'humanité qui me gène, c'est de combattre pour un homme élever au rang d'un dieu, tout comme de donner à ses soldats (SM) des superlatifs à tout va et qui pourtant ne valent pas mieux que d'autres !
J'ai plus de respect pour la Garde Impériale qui fait avec les moyens du bord et qui sont réellement humain que des "monstres de laboratoire" qui pourrait eux même etre considéré comme des xenos.

Un bien beau discours qui merietra une approndication,, mais pa ce soir.. fatigué le vuex