C'est quoi çaaaa!!(new aéronef sm)

Alors voilà, je me promenais tranquillement chez mon revendeur et je tombe sur le dernier white dwarf qu'ils ont et qu'est-ce que je vois? le fameux été aéronefs. "cool" me dis-je. Mais sérieusement....quand j'ai vu l'aéronef des space marines... sérieusement. Je croyais que faire mon gracieux et boite de conserve qu'un storm raven on peut pas. Eh ben apparement oui!!! Tu prends le stormraven et tu le rends plus petit, plus chou, plus mignon et t'a ce vaisseau.
En plus, il a pas l'air très bourri. (quand on compare avec le reste des gammes SM)
Si quelqu'un l'achète....

Sérieusement, je vois pas l'astuce aidez moi!

Le dernier WD? Avant-dernier plutôt, non?

Si tu as lu la V6, tu veras que les aéronefs sont assez puissants, surtout que toutes les armées ne possèdent pas d'anti-aériens.

Après, c'est sûr que son design... Faut aimer les cubes...comme la plupart des véhicules SM.

a non a non les véhicule sm avait au moins la décence d'etre rectangulaire alors la c'est un simple pavé et moche qui plus est!
en plus je trouve sa pas trop fluff quand même dans le sens ou le sm c'est une armée de piéton, motorisé certes mais de piéton et pas de pilote.
alors oui il y a des pilotes surment pour les gros transport ou à la limite des chasseur mais la ...

si on réflechie un sm qui se perd lors d'un crash c'est quasi sur une armure en moins hors c'est très rare une armure sm. Puis vu les défences anti-aériennes de l'époque etc etc... etre aviateur doit etre un boucherie, entre les avions ennemie, les trucs warps, DCA, puis la technologie pas très fiable ou pas très performante....

tout sa c'est des risques trop grand pour un précieux sm puis en plus si c'est un pilote toutes ces amélioration génétiques ne servivront presque à rien. Sa sera juste l'avion qui le sauveras et la on plus des limites technologique de l’appareil (très limitées ) alors qu'un sm sur le terrain faut beaucoup plus que sa.

normalement ces appareils serait conduit par des machines ou des serfs mais pas des sm.

je le classe donc comme son cousin dans la case: "acheter tout et n'importe quoi on a besoin de fric! "

Pour avoir vu un stormraven grandeur nature, il est moins moche que sur les photos. Disons que ça passe encore. Mais je dois reconnaître que le storm talon fait un peu "mouche sur certains aspects. Il est donc moche (désolé pour les mouches).

Mapal, les combats aériens au 41e millénaire sont tout à fait possibles. Lis "Double Eagle" de Dan Abnett. Au contraire, il vaut mieux que ce soit un SM qui pilote ça, il a quand même de meilleurs réflexes qu'un humain lambda.

ba je pense bien que un sm est super évoluer mais a mon avis par rapport a des humains entraîné et surentraîné à être juste pilote ( ou légèrement modifier => karsing) je me dis quand même c'est à peu de chose près la même qualité pour surtout beaucoup moins cher d'un point de vue logique. Vu que dans l’aéronautique certes les qualité des pilote compte mais l'appareil compte pour beaucoup.
donc si tu voles dans un suppositoire volant ( ici plutôt une brique) tu seras plus que limité dans tes actions même si tu es Sm. Et vu les autres xénos au nivo appareil je pense quand même que l'impériume doit pas gagner souvent avec ou sans Sm. et vu que chaque "frères" compte je vois mal les autorité de terra appliquer les même méthodes de combat qu'avec la G.I. .

puis quand au bouquin... j'avoue je ne l'ai pas encore lu celui la mais de tout se que j'ai déjà lu que pour des sm complètement endoctriné neuro-endoctriner avec les 8 heures de prières, les sermons, la "lobotomisation" pour résisté au chaos.... ba il parle beaucoup on pourrai presque ce confondre avec eux, bizarre? ah mais oui autant pour moi c'est fait exprès par l'auteur pour toucher un maximum de gens que suis-je bête!

nan bon les bouquin sont bien mais on peut pas les prendre pour la majorité comme base flufique sur parce que se sont des histoire romancé etc et que forcément on à le droit a des incohérence ou des tournures de situation pour rendre le livre plaisant. Je pense au fantôme de gaunt qui pour juste des humains sont complètement pété (même si attention c'est pas le plus pété) ou encore mieux avec le dernier film de WK40 (une fiante d’ailleurs) mais y a encore pas mal d'exemple qui sont un peu bof de se qu'on connais du fluff.

En ce qui concerne "Double Eagle", je ne peux que le défendre. Il ne s'agit pas de SM. Mais d'humains, affrontant des hérétiques (humains eux aussi et non SM), et je dois avouer qu'hormis la fin baclée, ce livre est assez réaliste (en ce qui concerne les combats aériens), et plutôt crédible concernant les combats aériens futuristes.


Pour le storm talon, ma foi... c'est clair qu'il est moche... de là à dire qu'il est mauvais en terme de combat... Prenons l'exemple du messerchmitt 262 des Allemands pendant la seconde guerre mondiale. Il est moche aussi (après ça c'est subjectif), pourtant il est puissant. Mais comparé aux autre aéronefs de w40k. Le chassa-bomba ork. Je t'assure qu'en terme de maniabilité le storm talon le bat. Et il est à mon avis à la hauteur des razorwing eldars noirs. Bien plus petit, bien plus nerveux d'apparence, je l'imagine vraiment comme une mouche. Sans cesse en train d'harceler. C'est bien là le rôle d'un chasseur. Mais en terme d'originalité, même s'il est moche il est déjà plus original que le chassa-bomba qui lui ressemble à un vieux zinc coréen.

Citation :

messerchmitt 262

moche? j'aureai dit plus la peinture qui est discutable mais bon c'est fait pour se fondre dans le ciel c'est mieux que le jaune canari d'un impérial first, bref.


après oui je disserte pas sur l'appareil (qui me fait plus penser à un hélicoptères) mais sur le fait de mettre des sm dedans. Car le sm est suréquipé pour le combat au sol et non dans les aires: essaier de faire un carré d'honneur avec des avions et qui soit " efficace" et puis je pense pas d'une armure d'addamendiume et un rosadius va arrêter le pruneau qui vient juste de perforer ta carlingue ou justement il y avait 40 mm de ce même métal de plus que sur ta cuirasse.( d'autant plus qu'avec un peu chance l'avion lui est foutu et te condamne a un crash ou à une éjection a haute altitude)

donc même si l'appareil est fiable et correct il ne vaut pas du personnel au sol.


sinon pour l'appareil boarrf je le vois comme un puma ou un tigre mais avec la version final de ceux-ci qui sont dans encore que sur papier: ===> pouvoir concurrencé réellement les avion en combat aérien.
après nivo original... mouai mais pas très logique (me direz vous "nous somme dans de la sf/fantastique donc moi la logique je m'en tamponne") mais pas très très aérodynamique quand même sans parler de la portance des aile etc etc ce qui en cas de perte d'une seul moteur aboutira à un chute type: " sac de plomb" ne laissant quasi aucune chance de survie ou même de "planage".

quand au orks bon c'est sur c'est une poubelle africain acheté d'occasion volante

Spoiler:

mais bon les orks c'est les orks:" 1000000 au lancement, 3 à l'attérissage" mais bon avec un telle strategie pour le coups je parlerais plus de bombe piloté que d’aéronef (voir d'une certaine façons sa peut etre plus efficace que certaines autres méthodes dans certaines situations )

Au contraire, pour tirer parti d'un StormTalon je vois difficilement autre chose qu'un SM, c'est sans doute un appareil nerveux qui alterne non stop entre stationnaire pour du chirurgical et du redéploiement.

Ah si, le messer 262 est moche. Je veux dire, comparé au focke wolf ou au spitfire, y'a pas photo.

Ok, en cas de crash, marine ou pas, c'est de la purée qui ressort. Mais justement, un SM aura moins de chances de se faire abattre qu'un simple humain^^

messer 262 moche,moche je suis d'accord pour dire que oui il n'est pas très charismatique par rapport a d'autre avions mais comme étant le premier volant a réaction sa le rehausse grandement je trouve mais oui il ne gagnera pas le concoure de beauté.

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ba de toute façons c'est encore un choix de GW sur sa "Meurine-attitude" et rendre encore plus grosbill un sm c'est dommage car c'est encore moins d'originalité et plus de conformisme. Pour une fois j'avais salué le retour des singe de l'espace dans WK40 (même si je trouve les mettre au coté de nos pire Xénophobe et fanatique chevalier gris fait un peu "tache" mais soite la il y a une nouvelle histoire, une nouvelle ouverture fluffique moi sa me va).
la c'est juste: "oui un sm c'est tout faire! oui, oui. de tiré avec un bolter, réparé une épée tronçonneuse, stabilisé un croiseur type emperor, parler l'eldar couramment, fait de la poésie, reprise les chaussettes, porte mémé,fait le café, promène le chien, fait des gosses a votre femme, triche à votre bac (ouh! l'hérétique) etc etc etc....
quoi? qui a dit qu'on avait la flemme de faire quelque chose de neuf et de développer le fluff ?
boaaa d'emmerdez vous et on vous feras passer sa pour du hobby mais acheter quand même nos figouze a 60 boules!

Mais qui te dit que ce SM n'a pas reçu une formation accrue en matière de pilotage ? Après tout, ils ont bien des "spécialistes" du tir (devastator), et des "spécialistes" du CàC (meuhrines d'assaut).

donc pourquoi ne pas prendre des "karsing" qui eux n'aurons qu'a se soucié de n’être que pilote ? après ou c'est sur ils n'ont pas les 10 mille ans d'expérience c'est vrai mais ils sont trop peu nombreux.
Puis je me dis aussi qu'au bout de 10 000 ans je pense qu'on peu plus accumuler de l'expérience contre un ennemie donné. attention je parle de véritable expérience pas de connaissance sur "quel confiture est utilisé dans la ration de survit d'aun'va" ou bout d'un moment je pense que sa sert a rien voir même que sa devient un handicape car à la fin sois on tombe sur de l'ennuie, qui amène parfois à la dépression ou à un changement de camps et à la fin à une trop grande confiance en soit qui peut-etre fatal: "sa fait 10 000 ans que tu truandes des GI tu penses tout connaitre et donc tu bourrines et paf le seul jours ou un péon avais un pistolet plasma qui à pas exploser dans ses mains te fumes..."

===> mort pas excès d'expérience/confiance

Je ne sais pas ce que sont les "karsing". Au final, je trouve qu'on disserte pas mal pour quelques menus détails. Au niveau du fluff, tu peux toujours trouver une petite astuce pour faire passer ça. Sans que ce soit tiré par les cheveux...

D'ailleurs, le storm talon est loin d'être le seul chasseur de l'imperium. Je pense que les pilotes humains pilotent plus des thunderbolts ou d'autres chasseurs. Mais que le storm talon est trop nerveux, trop difficile à piloter pour autre chose qu'un SM, qui dispose de réflexes innés. On va dire que ça évite de payer une formation supplémentaire. Après, je comprends que l'aspect "couteau suisse" des SM puisse t'agacer.
D'ailleurs ça me fait penser à ce roman de McNeil, "courage et honneur", où un ultrameuhrine conduit un piranha tau après avoir mangé le cerveau du pilote pour comprendre comment piloter un piranha, piranha qu'il a auparavant mis au tapis en logeant un bolt dans la tête du pilote avec son pistolet ... Voilà, ça c'est tiré par les cheveux.

karsing===> (bon ok ok c'est dans DW mais on en trouve un équivalent un peu partout sur les mondes développé ) c'est l'équivalent des troupes de choc mais génétiquement modifier mais très légèrement (plus rapide, plus réactif puis c'est tout).

Citation :

D'ailleurs ça me fait penser à ce roman de McNeil, "courage et honneur", où un ultrameuhrine conduit un piranha tau après avoir mangé le cerveau du pilote pour comprendre comment piloter un piranha, piranha qu'il a auparavant mis au tapis en logeant un bolt dans la tête du pilote avec son pistolet ... Voilà, ça c'est tiré par les cheveux.

ah oui... mm... sa donne...comment dire... un gout pateux là... de la boue?.. de la M?...je n'arrive pas a définir...
Et on en a fait un bouquin? miaame...

hé bé et j'ai un doute mais il aidé à faire des codex lui aussi? je doute parce que sa expliquerai des choses. Enfin bon face à un telle exemple je ne peux que me taire sur un sm dans un avion ma fois il a du encore mangé un cerveau d'impérial... A quand le marines qui bouffe la cervelle d'un tyty pour trouver l'esprit-ruche..


en plus c'est une double entors: un tire de bolter sur un humain la tête explose avec ou sans casque ( y a eu des teste de fan qui se connaissaient en armement et qui on fait des simulation 3d ====> reste plus grand chose du GI) imaginé ensuite une tête de tau qui est un peu plus petite.
donc après expliqué moi comment fait il pour bouffer la dite cervelle qui n'existe plus ! >_<


ooooh Gw! qu'on aime ton toucher rectale avec ton propre fluff et qui est en plus de sa ton propre mago.
horrible! ma fois là yéti tu remportes le match comment je peux être tatillon quand on a l'exemple que tu nous montres....

* part

Moi aussi, j'ai songé à me pendre. Nan le pire, c'est que Graham Mc Neil a remporté le prix de littérature David Gemmell avec son livre sur Sigmar. Je ne l'ai pas lu (parce que bon, Graham, je ne l'aime pas), mais peut-être, j'ai bien dit peut-être, je le lirais pour voir s'il le mérite vraiment son prix. Non, parce que j'aime beaucoup Gemmell (que dieu garde son âme et lâche la mienne), donc si Graham obtient ce prix avec des romans aussi moisis que "Courage et honneur", j'hurle à l'hérésie et je me réfugie en Wadiya.

Je t'avoue que j'avais pas calculé la tête qui aurait dû exploser... du coup, c'est encore pire. Je ne sais pas s'il a participé à un codex. Par contre je sais que c'est Mattew Ward qui a fait le codex Nécron et le codex BA. Du coup, ça ne m'étonne même pas qu'ils soient (un peu ?) abusés et à chier au niveau fluff. J'espère qu'il ne s'occupera ni du Chaos, ni du des Tau.


Ah tu veux parler des karskin plutôt non ? Ma foi, je ne savais même pas qu'ils étaient légèrement modifiés.

ouuu mon dieu.... et c'est récompensé !
bon et bien si tu veux le lire ma foi je te souhait du courage car je le vois déjà de loin le "kikolool" juste le thème: " sigmar ! " LA représentation de l'empereur pour certain, un des 2 primarques fondateurs disparus, le sauveur immortel des humains dans Warhammer.... juste avec sa je vois bien le kikolomètre s'affoler dans la tête de l'auteur. Nan franchement la... c'est très suspect.

l'inquisition a brûlé dans le doute pour moins que ça.

enfin bon libre a toi de le lire moi j'avoue je n'ai connaissance qu'approximatif de WH de seulement la V5-V6 un peu de la V4 et c'est un bien grand mot donc je ne pourrai pas être totalement objectif sur un fluff que je ne maîtrise guère. D'ailleur je le vois comme sa tu vois le bouquin: " très bien pour le néofite donnant envie a celui-ci d'acheter d'autre truc, mais complètement abérant pour le fan un minimums documenté".

ouai je le vois bien comme sa donc si ta le courage un jour tu pourras nous dire de ce qui en relève sa serai cool merci et si c'est bien peut-être que je m'y mettrais après mon Games of thrones.

Citation :

Ah tu veux parler des karskin plutôt non ? Ma foi, je ne savais même pas qu'ils étaient légèrement modifiés.

A voila oui sa doit être leur nom ( flemme de rallumer mon W98 pour juste leur nom dsl ) parcontre je t'assures qu'ils sont modifier la preuve on même une amélioration dans l'arbre de technologie dans la GI et après le jeu sa été plus ou moins officialisé en quelques sorte.
( je veux pas dire de bêtises mais cadia, armagedon, mars etc d'autres monde forges en ont ).

O Shagr'Mapal'korkai a écrit:

très bien pour le néofite donnant envie a celui-ci d'acheter d'autre truc, mais complètement abérant pour le fan un minimums documenté".

J'avoue... je sais pas si ça doit me rassurer ou m'inquiéter du coup. Enfin, je risque pas de le lire tout de suite, j'ai pas mal d'autres bouquins en retard là. Pis j'ai plus envie que ça, étant donné que les deux seuls romans que j'ai lu de lui étaient assez aberrants.

Citation :

Par contre je sais que c'est Mattew Ward qui a fait le codex Nécron et le codex BA. Du coup, ça ne m'étonne même pas qu'ils soient (un peu ?) abusés et à chier au niveau fluff. J'espère qu'il ne s'occupera ni du Chaos, ni du des Tau.

C'est aussi lui qui a commis le codex CG je crois. Son trip, c'est de faire des codex le plus grosbill possible. Il peut arriver qu'il y ait des dommages collatéraux sur le fluff...

Alors justement, pour les CG je ne savais pas, mais j'avais un groooooooooss doute... Misère de misère, mais tuez-le ce mec.

Je regarde mon dex chaos et je vois qu'il y a deux auteurs. Là déjà, ça ne peut-être que mieux, du fait d'avoir deux avis différents. Pour le Tau, c'est Andy Hoare, espérons que ce soit de nouveau lui.

Citation :

Je regarde mon dex chaos et je vois qu'il y a deux auteurs. Là déjà, ça ne peut-être que mieux, du fait d'avoir deux avis différents. Pour le Tau, c'est Andy Hoare, espérons que ce soit de nouveau lui.

ça se vois même très bien que y a deux auteur tellement on a des règles et un fluff contradictoire ( exemple: lorsqu'un éthéré meurt, l'armée tau marche d'un pas ferme et crible leur ennemi dans un déluge de tirs qui ne s'arretent que quand y a plus de munitions.= en contradiction avec la règle revers de la médaille).

Bon, moi je pense deux choses. Primo, nous, on a de la DCA (sky ray avec chassis AA pour 25pts non?) et deuxio, si cette "mouche" est sorti sur le terrain ( et au vu de l'apparence du vaisseau et du fait que 80% des joueurs SM sont des gosses kikoolol voulant des trucs super beau = je pense que y en aura pas beaucoup,) on aura qu'a les abbatre à coup de tappette à mouche. ça tombe bien, on traite souvent l'armée tau d'etre des Tappettes !!!

A ma connaissance, Andy Hoare est le seul auteur du dex Tau. Il n'y a pas 2 auteurs. Je parlais du Chaos. Donc je maintiens que plusieurs auteurs bossant ENSEMBLE sur un même codex est une meilleure chose qu'un codex avec un seul auteur.

a , c'est bizarre , mais avec mes potes on pensais que c'etait l'auteur du codex Gi ( robbin crudace , si mes souvenir son bon ) qui s'occuperais du codex tau . apres tous , tant que c'est pas matt ward , on devrait etre bon .

perso , je pense qu'en enlevant la tourelle inférieur du stormtalon , l'appareil serait beaucoup plus esthétique

Les kasrkins sont les troupes de choc formés sur Cadia, au fait.
Monoligne Informatif.

Citation :

Misère de misère, mais tuez-le ce mec.

ben...il a quand même fait la v8 de battle....et elle est bien (de mon point de vue)....en fait, c'est juste qu'il est nul pour les codex^^

Euuuh...La V8 de battle? c'est Ward qui a fait les hordes, le truc qui sert à rien de rien...c'est aussi lui qui nous a fait la règle alambiquée de l'indomptable mal formulé...