Coalition Tau/Eldars contre Orks/GI

salut a tous avec 3 amis on a décidé de faire confronté nos armées et le sort a choisi: tau/eldar contre GI/orks
sachant que tous les joueurs aurons 3000 pts voici ma liste et si vous pouvez m'aider moi et mon pote pour faire sa liste d'armée Eldars


QG:
-Farsight+4exo-armure en escorte avec 1X LF+LM+relais géotactique(tir multiple integré verrouillage de cible implanté)
3X FP+LM+AT(tmi vci)(2drones de def pour tous les membres de l’escouade)

Troupes: 3X 12GDF(dont 1shas'ui avec stmi et DL)

Attaque rapide:
-3équipe de 5 cibleurs dans 3 VAB(designateurs laser multinodes,LMTC,2Missile Guidages Laser,nacelle de brouillage,stab d'armes)
(dans les 5 cibleurs il y a chaque fois 2ac fusil rail)

Elite:
- 5stealt en FeP 2ac fuseur tous avec AT
-1 crisis "suicide" fufu jum et L-F en Fep
-1 crisis "suicide" fufu jum et L-F en Fep

Soutient:
-3broadside Fusil-plasma (les 3) Stmi,AT,VCI (3drones de def pour l'esquade)
-3Hammer(pour le grand gabarit) LMTC,2MGL,nacelle de Brou Stab D'armes

pour un total de 3013pts

voila pour le tau j'aurais besoin de conseil pur l'armé eldars qui sera basé sur le CaC de préférence et en infos Les GI ont au moins 7 chars
voila merci d'avances de votre aide et n’hésiter pas pour mettre des commentaires pour mon armées a moi aussi !!

Alors moi je vais commenter ta liste : 6000 pts par camp sa fais beaucoup de chars.

Bon après pour ce type de partie à la place de tes trois hammerheads je prendrais 2x3 broadsides

Citation :

-3broadside Fusil-plasma (les 3) Stmi,AT,VCI (3drones de def pour l'esquade)

Enlève les fusils à plasma ( tu tireras qu'au canon rail fais moi confiance , 2 drones de défenses suffisent de plus tu ne peux pas en mettre 3 c'est maximum 2 par contrôleur de drone )

Pour moi les stabilisateurs d'armes et les missiles à guidage lasers sont que des gadgets , je les enlèverai et mettrai des crisis à la place.

Citation :

3X 12GDF(dont 1shas'ui avec stmi et DL)

Le DL indique que tu veux les mettre à pied. Si c'est le cas tes troupes font se faire bousiller. Met les en devil et enlève le DL sa te fera des points économisés

Citation :

- 5stealt en FeP 2ac fuseur tous avec AT

Autant mettre des crisis si c'est pour la fep...

Après je trouve farsight impuissant dans ce type de bataille, autant mettre 1 shas'o avec gardes et un shas'el avec gardes !

Voilà ce que je pense

ok merci beaucoup de tes conseils
et quand je disais 3drones de def ca voulais dire 1 chacun et le choix des hammer c'est l'anti troupailles avec le grand gabarit

et normalement mes GDF seront defendu par des banshees ou des scorpions

Si tes Gdf sont défendus par les troupes cac eldars vous êtes déjà morts, vous avez face à vous la meilleure armée en saturation tir / mecha et la meilleure nombre / puissance au cac…dans tout les cas, votre meilleure chance est de nettoyer un quart de table le plus vite possible avec le minimum de pertes

7 chars la GI? soft le gars ^_^ j'en sors euh…(alors 5 chimeres 2 russ 2 medusas 1 Hellhound)…10 en 1k5, donc en 3k tu auras soit le full P51 (voir 52 avec prêtre) à pied, soit le P50 en chimere (sans comi / prêtre) soit le full vet…dans tout les cas vous allez prendre une volée de tirs qui annihileraient quasi tout et n'importe quoi…et ça c'est que les tirs GI. L'Ork en tir est ptet maladroit…mais il envoie du lourd aussi.

pour du 3K t'as rien en puissance de feu…5x12 GdF et 20 Kroots boostés aux chiens pour vraiment avoir un sac à pv avec du punch cac / tir et proteger les Scorpions / banshees Eldars seraient une base syndicale à mes yeux. Les Fusils Rails…beuh…tu veux vraiment n'avoir aucune puissance de feu? Quitte à prendre des Fusils Rails, prends 3 équipes de drones snipers et la tu auras un peu d'effet .

J'aurai viré les HH pour des Broad (oui je prefere le Skyray en solo…cependant en équipe la broad est pas mal).

Sinon pour l'Eldar…bah…faut que je retrouve mon dex

Vu le nombre de fig qu'il y aura en face, je ne lui conseillerais pas de virer tous ses hammerhead, au contraire.
Plutôt virer un seul hammer et le remplacer par deux broadsides à la limite, et encore. La broadside, c'est pas le pied contre de l'ork, pas besoin d'autant de canons rails de broad.
Le fusil rail est inutile vu tes ennemis (qui ont 6+ pour les orks et 5+ pour les GI en armure).


L'Eldar optimise comment sa liste? (le plus souvent, c'est soit full mech avec guerriers aspects en falcon/serpent, soit la même avec des unités en motojets, soit axée tir, ce qui ne semble pas être le cas ici).

la broad? pas le pied contre l'ork? flinguer les Truks qui auraient survécus aux GdF / LM ainsi que les Boitkitu et les dread tant qu'ils sont loins…yabon! (le chariot de guerre…au fuseur! 14 de front j'y vais pas à la broad moi…c'est du gâchis >_<) de même y a un GI avec aussi donc y aura du char. Suis anti broad en 1v1…mais là elles sont "quasi" nécessaires, ça évitera à l'Eldar de mettre du dragon de feu et ainsi se concentrer sur l'anti "masse"…qui a dit 4x10 Vengeurs en Serpent avec grêles de lames boostés au GP? naaaaaaaan!

J'ai pas dit qu'il ne fallait pas mettre de broad, juste qu'il ne faut pas virer tous les HH canon rail pour mettre que des Broad. Un hammerhead assisté au cibleur pourra aussi se faire un truk sans trop de souci, mais aussi défoncer le contenu du truk. Vu ce qu'il aura comme populace en face, la galette qui aplatit le contenu d'un gros gabarit sur 2+, que ce soit de l'ork ou du GI, c'est pas à jeter, au contraire.

Pour ton qg beaucoup trop de drones, un lanceur de charges a dispersion contre la garde sa peut etre bien

tes troupes met les par escouades de 9 si une ce fait bloquer au cac sa te fera moin de perte

attaque rapides 3 equipes de cibleur c beaucoup trop met une ou 2 grand max

Elite:
met 6 stealth tu aurai autant d chance reussir tes tir et plus de pv pour moin de point q'avec les ess de tir.

Soutient:
tu peu retirer un drone de def retire les fusil plasma par contre tu peu mettre des verouillages de cibles

le hammer les missiles pas super.

la tu as de quoi economiser pour aligner un autre hammer peut etre

les scorpions sa peut etre terible contre de l'ork l'inevitable grand prophete evidement, les banshee oublie, il faudrai que l'eldar arose pas mal et est des galettes ou lance flamme et leur imposer pas mal de test de pilonnage.

Juste comme ça le joueur orc c'est du full noobs , du boys , des boites qui tuent ? Car en fonction de ça tu met ou des broadsides ou des hammerheads !

Juste une petite remarque : Je vois 5 Stealth dont 2 avec fuseur ... Euh, c'est pas un fuseur pour chaque 3 Stealth dans l'escouade ? De plus les crisis suicide sont largement meilleures dans ce role, je conseillerai d'en mettre 6 avec CI et 6 drones d'attaque juste pour faire grosse escouade de nettoyage en masse ...

la liste Eldar ressemble a ca


QG

1x Avatar de Khaine (155 pts)
1x Grand Prophète (55/130 pts)
1x Guide , 1x Malédiction , 1x Pierres-esprits , 1x Rune de Clairvoyance

Elite

Escouade Elite (6 unités / 180 pts)
5x Dragons de Feu (80 pts)
1x Serpent (90/100 pts)
1x Canon Shuriken Jumelé
Escouade Elite (10 unités / 197 pts)
9x Scorpions (144 pts)
1x Exarque Scorpion (28/53 pts)
1x Sabres tronçonneurs
1x Rôdeur
Escouade Elite (10 unités / 197 pts)
9x Scorpions (144 pts)
1x Exarque Scorpion (28/53 pts)
1x Sabres tronçonneurs
1x Rôdeur

Troupes

Escouade Troupes (21 unités / 212 pts)
20x Gardiens de Choc (160/172 pts)
1x Fusil Thermique, 1x Lance flamme
1x Archontes (25/40 pts)
1x Maîtrise
10x Rangers (190/240 pts)
10x Guerriers Mirages
Escouade Troupes (11 unités / 287 pts)
9x Vengeurs (108 pts)
1x Exarque Vengeur (24/59 pts)
1x Catapultes Shuriken de Vengeur sur Brassard
1x Défense , 1x Grêle de lames
1x Serpent (90/120 pts)
1x Lance-missiles Eldar Jumelé
Escouade Troupes (11 unités / 287 pts)
9x Vengeurs (108 pts)
1x Exarque Vengeur (24/59 pts)
1x Catapultes Shuriken de Vengeur sur Brassard
1x Défense , 1x Grêle de lames
1x Serpent (90/120 pts)
1x Lance-missiles Eldar Jumelé

Attaque Rapide

5x Araignées Spectrales (110 pts)
5x Araignées Spectrales (110 pts)
Escouade Attaque Rapide (5 unités / 212 pts)
4x Lances de Lumière (140 pts)
1x Exarque Lances de Lumière (47/72 pts)
1x Désengagement

Soutien

3x Escadron de Marcheurs de Guerre (90/210 pts)
6x Lance-missiles Eldar
1x Tisseur de nuit (115/150 pts)
1x Holo-Champ
1x Tisseur de nuit (115/150 pts)
1x Holo-Champ




et je vais mettre 6stealts ac un fuseur a cas ou et j'aimis un lanceur de charge dans mon QG et aucun de fusil rail pour les cibleur et j'ai remis les LMTC pour les broad avec verrou de cible

Omg, une alliance qui a le mérite de bien claquer eu tir (sévèrement même), mais au cac... l'eldar s'en sort pas si mal au final, mais la force 3 et l'endu 3 nous donne bien souvent des combats englués, où nos unités sont condamnées à mourir irrémédiablement.

*mode eldar* " Pensez vous réellement que nos frères se battront aux cotés de pathétiques mon keighs? Vous sous estimez les notres, êtres inférieurs..." *mode eldar off*

Citation :

ça évitera à l'Eldar de mettre du dragon de feu et ainsi se concentrer sur l'anti "masse"…qui a dit 4x10 Vengeurs en Serpent avec grêles de lames boostés au GP? What a Face naaaaaaaan!

Oh tu sais, on peut faire les 2^^ (sisi, même à 2000 avec 2 prismes )


Bon, pour ta liste: le truc à accentuer je pense, c'est la saturation et le tir lourd. Dans le premiers cas, couplé à des vengeurs, y a moyen de gérer tout et nimporte quelle escouade grouilleuse sur la table, entre les vengeurs gréleurs, GdF etc (à noter: met des postiches d'oreilles d'elfes sur tes Tau, tu bénéficieras dans ce cas des pouvoirs eldars^^).

Il va falloir que tu le soutienne afin de dégommer un max de truc chiants/transports pour que le reste puisse gérer.

Pour la liste zoneille, dans cette optique, je rajouterai un 2e GP à la place de l'avatar (ou alors, mettre chance).

Les tisseurs: RAS, mais pierres esprits obligatoires! 'pas de mouvement, c'est grave pour un antigrav eldar)

Manwë a écrit:

Omg, une alliance qui a le mérite de bien claquer eu tir (sévèrement même), mais au cac... l'eldar s'en sort pas si mal au final, mais la force 3 et l'endu 3 nous donne bien souvent des combats englués, où nos unités sont condamnées à mourir irrémédiablement.

*mode eldar* " Pensez vous réellement que nos frères se battront aux cotés de pathétiques mon keighs? Vous sous estimez les notres, êtres inférieurs..." *mode eldar off*

Citation :

ça évitera à l'Eldar de mettre du dragon de feu et ainsi se concentrer sur l'anti "masse"…qui a dit 4x10 Vengeurs en Serpent avec grêles de lames boostés au GP? What a Face naaaaaaaan!

Oh tu sais, on peut faire les 2^^ (sisi, même à 2000 avec 2 prismes )


Bon, pour ta liste: le truc à accentuer je pense, c'est la saturation et le tir lourd. Dans le premiers cas, couplé à des vengeurs, y a moyen de gérer tout et nimporte quelle escouade grouilleuse sur la table, entre les vengeurs gréleurs, GdF etc (à noter: met des postiches d'oreilles d'elfes sur tes Tau, tu bénéficieras dans ce cas des pouvoirs eldars^^).

Il va falloir que tu le soutienne afin de dégommer un max de truc chiants/transports pour que le reste puisse gérer.

Pour la liste zoneille, dans cette optique, je rajouterai un 2e GP à la place de l'avatar (ou alors, mettre chance).

Les tisseurs: RAS, mais pierres esprits obligatoires! 'pas de mouvement, c'est grave pour un antigrav eldar)

Je tiens à préciser que c'est moi qui lui ai pondu la liste hein ^^"
J'ai mit l'avatar simplement parce que j'ai vu que le zoneille voulait jouer CàC ... Sinon j'aurais bien mit un 2e GP ou, comme il à l'air de vouloir, Asurmen.
Et où est ce que tu vois des P-E sur les tisseurs ? J'ai mit que le holo champ parce que ces chars se planquent et ne sont pas sencés trop bouger ... Ils s'en prendront bien un ou 2 tirs... Mais bon à la limite on monte pas à 3000 avec ça donc on peut se permettre

Citation :

Je tiens à préciser que c'est moi qui lui ai pondu la liste hein ^^"
J'ai mit l'avatar simplement parce que j'ai vu que le zoneille voulait jouer CàC ... Sinon j'aurais bien mit un 2e GP ou, comme il à l'air de vouloir, Asurmen.

En fait, dans cet optique là, je vois mal ce qu'il fiche là^^ Un 2e GP irait à merveille avec une autre escouade de vengeurs pour carrément pousser dans le concept de la grèle guide/maled (ce qui semble être le cas ici, mais avec 1 seul).

Là, il va être à pattes avec des chars rapides autour. Gros, zoli toussa, mais un GP serait plus approprié (après, s'il veut absolument jouer l'Avatar ou Asurmen, qu'il se fasse plaisir )

Citation :

Et où est ce que tu vois des P-E sur les tisseurs ? J'ai mit que le holo champ parce que ces chars se planquent et ne sont pas sencés trop bouger ... Ils s'en prendront bien un ou 2 tirs... Mais bon à la limite on monte pas à 3000 avec ça donc on peut se permettre

Dans cette optique là, virer carrément l'holochiant^^ Je garde les 2 parce que: pour l'holo, ton char est vraiment relou à détruire (et "virtuellement" indestructible). Les PE, il FAUT (j'ai dit qu'il en fallait, pas que tu en avait mis^^) en mettre: un char eldar qui ne bouge pas est un char eldar mort. Entre toucher sur 6 au cac et toucher auto, sur du Bl 10, c'est pas la même chose

Citation :

Ils s'en prendront bien un ou 2 tirs... Mais bon à la limite on monte pas à 3000 avec ça donc on peut se permettre

en fonction des décors, ils ne seront jamais cachés à 100%, juste un couvert. Et là du coup, c'est plus pareil^^

J'suis d'ac avec ce que tu dis ^^ Et le "où t'a vu ..." viens d'un edit mal fait, au départ j'avais mal lu : je pensais que tu me huait pour avoir mit des P-E ^^"
Bon, je voudrais pas faire mon rabat-joie, mais je pense que Shas'O Law voudrait qu'on parle de la liste Tau ici, pas des zoneilles On passe en mp pour ça si tu a des améliorations à proposer, je suis tout ouïe

voici a quoi ressemble notre armée au jour d'aujurd'hui :

-QG:

-1x Avatar de Khaine
-1x Grand Prophète
-1x Guide , 1x Malédiction , 1x Pierres-esprits , 1x Rune de Clairvoyance
-1x Asurmen

-2x Shas'o
-2x lance-missile 1x lanceur de charge 1x ioniseur 1x relais géotactique 1x verrouillage de cible
2x STMI 2x controleur de drone (2drone de def).
-4x exo-armure d'escorte(2pour chaque shas'o):
-4x Fusil plasma 4x lance-missile 4x assistance de tir 4x STMI 4x VCI 4x contrôleur de drones(2Drone de def)

-ELITE:

-6stealt
-5x canon a imp 1x fuseur 6x assistance de tir
-1 crisis "suicide"
-fuseur jumelé et Lance-flamme
-1 crisis "suicide"
-fuseur jumelé et Lance-flamme

-5x Dragons de Feu
-1x Serpent
-1x Canon Shuriken Jumelé

-9x Scorpions
-1x Exarque Scorpion
-1x Sabres tronçonneurs
-1x Rôdeur

-9x Scorpions
-1x Exarque Scorpion
-1x Sabres tronçonneurs
-1x Rôdeur

TROUPES:

-20x Gardiens de Choc
-1x Fusil Thermique, 1x Lance flamme
-1x Archontes
-1x Maîtrise
-10x Rangers
-10x Guerriers Mirages

-9x Vengeurs
-1x Exarque Vengeur
-1x Catapultes Shuriken de Vengeur sur Brassard
-1x Défense , 1x Grêle de lames
-1x Serpent
-1x Lance-missiles Eldar Jumelé

-9x Vengeurs
-1x Exarque Vengeur
-1x Catapultes Shuriken de Vengeur sur Brassard
-1x Défense , 1x Grêle de lames
-1x Serpent
-1x Lance-missiles Eldar Jumelé

-33x guerrier de feu
-3x shas'la

ATTAQUE RAPIDE:

-3x VAB
-3x designateurs laser multinodes 3x LMTC 3x 2Missile Guidages Laser 3x nacelle de brouillage 3x stab d'armes
-15x cibleur avec carabine a imp et DL

-5x Araignées Spectrales
-5x Araignées Spectrales

-4x Lances de Lumière
-1x Exarque Lances de Lumière
-1x Désengagement

SOUTIENT:

-3 exo-armure Broadside
-3x canon rail jumelé 3x SLMTC 3x assistance de tir 3x STMI 3x VCI 1drone de def par personne

-3x hammerhead
-3x LMTC 3x 2MGL 3x nacelle de brouillage 3x stabilisateur d'arme 3x designateur laser multinode

-3x Marcheurs de Guerre
-3x Lance-missiles Eldar jumelé
-1x Tisseur de nuit
-1x Holo-Champ
-1x Tisseur de nuit
-1x Holo-Champ


voli voilou les amis par contre j'ai pas encoré eu le temps de compter les points doncsi quelqu'un pourrais le faire se serai vachement sympa

Ça m'a l'air de tenir la route tout ça, même si je ne suis pas fan des gardiens de choc, et encore moins des lances de lumière... Et vos listes sont globalement complémentaires.
Les stealth assistés par 6 c'est un brin sac à points quand même. Les guerriers mirages par 10 aussi d'ailleurs, faudra faire gaffe aux LF ennemis.

ça m'étonne personne n'a fait la remarque mais :

si t'a O'shovah, t'a pas le droit d'avoir plus de 1 hammerhead, un équipe sealth, broadside, pas plus d'un équipe de cibleurs, ect…
donc sauf si tu veux enfreindre les règles, refais ton armée :

après pour les compétitions si tu utilise une armée dont les règles ne sont pas OK, on va pas t'accepter et si tu fait un changement de dernière minute, tu ne sera pas près a utiliser l'armée en question.

Et puis même si tu gagne et que tes potes voient que t'a tricher, ça va barder !

Les ass de tir avec les broadsides pas vraiment necessaire tu es deja en jumelé.

Tes devilfish equipe les le moin possible tu leur met une nacelle et basta sinon sa attire trop les tirs.

Les ass de tir sur les stealth sa fai chere apres sa depend ce que tu compte en faire

pour les eldars un deuxieme prophete serait peut etre le bien venu et le pouvoir chance aussi.

Tu manques un peu de troupes a mon gout.

Galaad a écrit:

Ça m'a l'air de tenir la route tout ça, même si je ne suis pas fan des gardiens de choc, et encore moins des lances de lumière... Et vos listes sont globalement complémentaires.
Les stealth assistés par 6 c'est un brin sac à points quand même. Les guerriers mirages par 10 aussi d'ailleurs, faudra faire gaffe aux LF ennemis.

Moi non plus je suis pas fan de ce que tu cites, mais, encore une fois, il est précisé dans le 1er post que le zoneille aime le CàC (AMHA faut pas jouer eldar dans ce cas mais bon ... c'est pas le sujet). Du coup si on vire l'Avatar faut aussi virer les 20 Gardiens, ils sont un peu ridicules je pense ...
Guerriers Mirages par 10 parce que c'est une escouade qui est là pour tenir un objo le plus au fond possible, donc ils auront le temps de voir arriver les LF ...

Lhest a écrit:

Les ass de tir avec les broadsides pas vraiment necessaire tu es deja en jumelé.

Tes devilfish equipe les le moin possible tu leur met une nacelle et basta sinon sa attire trop les tirs.

Les ass de tir sur les stealth sa fai chere apres sa depend ce que tu compte en faire

pour les eldars un deuxieme prophete serait peut etre le bien venu et le pouvoir chance aussi.

Tu manques un peu de troupes a mon gout.

Bah y'en a qui aiment, ou d'autres qui en ont besoin à cause d'une malchance chronique xP
Statistiquement, on passe de 75% de chance de toucher à 89% ... Sinon les gyro' c'est bien xD

Je plussoie, les Devilfish sont des transports, pas des aimants à tirs

Stealth : Je trouve aussi que c'est cher, si y'a assez de DL à côté je pense qu'on peut se passer d'AT ...

Eldars : 2e prophète, je suis d'accord ... chance par contre, j'ai jamais aimé ... En sachant que c'est une technique similaire au Fish of Fury, la seule chose qu'ils risquent c'est une phase de tir ... et si l'adversaire veut leur peau il prendra du PA4 pour tirer dedans ... Et chance sert à quoi là ? xD De plus on a besoin des malédictions et des guides, on peut pas lancer 3 sorts par tour à moins de s'appeler Eldrad ...

…euh…ou tu vois O'Shovah dans sa liste? y a deux Shas'o standards.

Un eldar standard au cac effectivement…c'est plus une armée qui a les moyens de répondre au cac avec ces unités spécialisées mais après…à part être un dieu du placement c'est chaud les marrons chaud…

Pour avoir joué en doublette Eldar / Tau en 1 250 chacun si les deux vont full tir ça envoie du lourd, très lourd, le Tau fournit l'Antichar lourd (Broad) les Cricri Fus Jum' et du volume de tir avec les GdF / Kroots tandis que l'Eldar fournit de l'anti masse (Vengeurs sous grêle de lames…Marcheurs) et potentiellement du cac (vive les kroots associés aux Scorpsions en infiltration…tu tires au Kroot et il charge avec les Scorpions…c'est assez douloureux…)…Après en 3k…à voir…l'Avatar face à de la GI / Ork j'y crois pas du tout…ça va se faire engluer toute la partie dans un pavé de GI's obstinés ou se faire tuer à petit feu par une bande d'orks…si il arrive au cac ce qui m'étonnerait franchement. (Multilasers / Autocanons…DAKKA DAKKA DAKKA DAKKA)

On va dire que l'ass il y a de meilleur façon d'utiliser les points.

Les transports on tendance à attirer les tirs surtout la façon dont il veut les équiper et en plus c'est le transport de ses cibleurs.

Pour le grand prophete exact du coup sa peut etre drole de jouer eldrad.

Pour l'avatar sur une grosse partie je pense qu'il peut aider au niveau de ses regles spé.

Pour avoir déjà joué l'Avatar contre des Orks, il ne se fait pas engluer longtemps, les Orks partent très vite crois moi, l'Avatar beaucoup moins. Et puis le pavé d'Orks ou de GI a des chances de valoir plus cher donc bon... Pour les armes lourdes qu'il va se manger c'est une autre affaire, mais au final, c'est ça en moins sur les chars et les Broad, c'est pas si mal.
Un avatar, ça ne coute que 155 pts hein, c'est pas non plus Abaddon ou Calgar. S'il veut à jouer au CaC, pourquoi pas l'Avatar...

Donc si je prend en compte tous ca, je remplacerais bien les lances de lumière et les AT et l'equipement des VAB part un 2éme Grand prophete et des kroot ? vous pensez niveaux point sa passe je pensais (12kroot 12chien ou 20kroot)

Euh non on remplace pas les lances de lumière par un 2e grand prophète ... L'eldar a déjà 2 choix de QG ...

Pour les équipements j'ai comptés ça fait 150pts ... Tu as de la place on va dire (et je vote pour 12 carnivores+ 12 chiens) xD Ca sort d'où les désignateurs lasers multinode sur les devilfishs ?

J'ai pas compté les AT à virer ... ça te libère beaucoup de place !