black Flag ! on est des pirates ! Liste tau enclave / EN 3k

Bonjour à tous,

Avant de vous exposer ma liste, je vais vous exposer la technique que j'envisage pour cette partie.

Cette liste est faite pour palier à tout type d'ennemi (sauf tyranide que je n'affronterais pas)

En général, mes adversaires sont : Blood angels, Space marines,  orks, garde impériale, nécron et eldar.



J'espère adapter ma technique selon les parties sachant que dans la liste ci-dessus, les races citées peuvent être en équipe avec ou contre moi.

Ma technique sera basée sur une mobilité et une force de frappe extrême. La technique de raid par excellence, j'arrive, je me déploie et je me casse avec le moins de pertes possible (le plus proche de zéro est le mieux)

Dans cette optique, les crisis sont par équipe de deux ou équipe de bah toute seule. Ceci dans le but de limiter la perte de puissance de feu en cas de CAC.

j'appuierai cette force harcèlement par une ligne de front robuste. Dont l'échine sera bien sur la riptide et le talos.



Empire Tau : Black flag

QG

• [Allié Eldars Noirs]
  Dame Malys (130 pts)
  
• [Allié Eldars Noirs]
  Tourmenteur (85 pts)
  
  • Lame Venimeuse
  • Doyen Tourmenteur
• Commandeur Farsight (165 pts)
  
• Ethéré (55 pts)
  
  • Balise de position
  4 escouades | 435 points | 15 %

Elite

• [Allié Eldars Noirs]
  Incubes (5) (190 pts)
  
  • Klaivex : Orgie de Sang
  • Venom
• [Allié Eldars Noirs]
  Incubes (5) (190 pts)
  
  • Klaivex : Orgie de Sang
  • Venom
• Equipe Stealth (4) (135 pts)
  
  • Relais Géotactique
  • Shas'vre
• XV104 Riptide (235 pts)
  
  • [Farsight] Pilote de la caste de la terre, Traqueur de vélocité, Accélérateur à ions, Eclateurs à fusion jumelés
  4 escouades | 750 points | 25 %

Troupes

• [Allié Eldars Noirs]
  Cérastes (10) (185 pts)
  
  • Hékatrix : Lame Venimeuse
  • Raider : Bouclier de Nuit
• [Allié Eldars Noirs]
  Gorgones (10) (130 pts)
  
  • Acothyste : Gantelet de Chair
• Equipe de Crisis XV8 (55 pts)
  
  • Système de ciblage avancé, 2 Eclateur à fusion
• Equipe de Crisis XV8 (55 pts)
  
  • Système de ciblage avancé, 2 Eclateur à fusion
• Equipe de Crisis XV8 (55 pts)
  
  • Système de ciblage avancé, 2 Eclateur à fusion
• Equipe de Crisis XV8 (2) (90 pts)
  
  • Système de ciblage avancé, Fusils à plasma froid jumelés
• Equipe de Crisis XV8 (2) (90 pts)
  
  • Système de ciblage avancé, Fusils à plasma froid jumelés
• Equipe de Guerriers de feu (11) (190 pts)
  
  • Unis par le couteau rituel
  • Devilfish
• Equipe de Guerriers de feu (9) (100 pts)
  
  • Unis par le couteau rituel
  • Shas'ui
• Equipe de Guerriers de feu (9) (100 pts)
  
  • Unis par le couteau rituel
  • Shas'ui
• Parenté de Carnivores Kroots (10) (75 pts)
  
  • Balles de sniper
  • Chiens Kroots
• Parenté de Carnivores Kroots (10) (75 pts)
  
  • Balles de sniper
  • Chiens Kroots
  12 escouades | 1200 points | 40 %

Soutien

• [Allié Eldars Noirs]
  Machine de Tourment Talos (120 pts)
  
  • Lance de Feu Jumelées, Fleaux
• [Allié Eldars Noirs]
  Ravageur (115 pts)
  
  • Bouclier de Nuit
• Char Hammerhead (125 pts)
  
  • Canon à ions, Canons à induction jumelés, Missiles autodirecteurs jumelés
• Equipe de Drones Snipers (3) (45 pts)
  
• Exo-armures Broadside (114 pts)
  
  • Traqueur de vélocité, Fusils à plasma froid jumelés , Nacelles de missiles à haut rendement jumelés
  • 2 Drone de défense
  5 escouades | 519 points | 17 %

Total : 2904 points - 106 figurines - 25 escouades

Salut !

Bah je connais vraiment rien aux EN alors je m'occupe du reste :

L'éthéré n'a pas besoin de la lame de duel car au Cac il est mort !

Le mentor dans les kroots je le trouve juste inutile. De même le krootox.

Les Devils avec des nacelles et des SMS seraient bien mieux (et avec le senceur aussi mais c'est cher).

Plus besoin du couteau rituel en V6, de même que le Shas'ui car avec l'éthéré tu as CD10.

Le HH peut avoir des SMS pour gratuit qui sont bien efficaces !

Et je préfére les Crisis au Stealth ...

Voila ...

merci pour les conseils shas'o shien

je vais faire les modifs adéquat ;)je suis rouillé moi ^^


par contre, pour le devilfish, lui mettre des améliorations ça me gène vu que c'est une unité "sacrifice"

sinon pour les stealth, c'est que j'ai revendu une grande partie de mon armée tau, je n'ai gardé que trois crisis.

au pire j'avais pour projet de peut être reprendre une riptide, est ce que ça serait pas mieux ?

Giamargos a écrit:

par contre, pour le devilfish, lui mettre des améliorations ça me gène vu que c'est une unité "sacrifice"

sinon pour les stealth, c'est que j'ai revendu une grande partie de mon armée tau, je n'ai gardé que trois crisis.

au pire j'avais pour projet de peut être reprendre une riptide, est ce que ça serait pas mieux ?

Le Devil, une unité sacrifice ? A 80 points le sacrifice autant le blinder pour qu'il tienne ! Le rihno peut car il en vaut 40 mais le Devilpoisson...
Et puis vu qu'il est capable de t’éloigner d'une menace subite, autant le garder ! Non, la mobilité qu'il apporte est vraiment bonne, le Devil est toujours utile (même en bloqueur ) !

Les Crisis c'est le bien ! ^^

Et la Tide je te conseille pas. Bon ok je suis pas du tout objectif sur elle mais dans ta liste actuelle déjà une Rip' je doute très fortement de son utilité alors deux...

shas'o shien a écrit:

Le Devil, une unité sacrifice ? A 80 points le sacrifice autant le blinder pour qu'il tienne ! Le rihno peut car il en vaut 40 mais le Devilpoisson...
Et puis vu qu'il est capable de t’éloigner d'une menace subite, autant le garder ! Non, la mobilité qu'il apporte est vraiment bonne, le Devil est toujours utile (même en bloqueur ) !

oui je pense que tu a raison , et puis bon une fois que tu a une liste de 3k ... tu n'est plus à 30 point près ^^

shas'o shien a écrit:

Et la Tide je te conseille pas. Bon ok je suis pas du tout objectif sur elle mais dans ta liste actuelle déjà une Rip' je doute très fortement de son utilité alors deux...

bah elle me sert à protéger l'infanterie soutenue par le talos. au centre si la tide et le talos ne sont pas la, j'ai que de la piétaille en pleine pampa.

Giamargos a écrit:

ah elle me sert à protéger l'infanterie soutenue par le talos. au centre si la tide et le talos ne sont pas la, j'ai que de la piétaille en pleine pampa.

Ouais, vu comme ça... Apres la y'a ni DL ni shas'o manchot donc c'est juste de la chance pour les dégâts ! :/

Qu'est ce que le shas' o manchot ???

Sinon j'ai toujours la possibilité de placer des drones de désignation dans mon infanterie.

En protection de l'infanterie il y a aussi ral'ai et les crisis.


Et c'est une armée pirate ... donc basé sur la chance ^^


Merci de tes conseils

Un Shas'O Mancho, c'est un commandeur sans armes, mais avec un controleur de drone (histoir de ne pas gacher sa CT5), et les systèmes perso qui l'empèchent de tirer mais qui boostent l'unitée qu'il acompagne comme le senseur multispectre et le Node C2 voire aussi la puce de Puretide.
Ce n'est pas une obligation, certains ne jurent que par lui, et d'autre n'ont d(yeux que pour la Riptide, cela va dépendre de l'optique de ta liste.

Je ne connait pas les EN, mais deux manque me choquent dans ta liste, comment tu gère le BL13+ et les volants?

Les gros blindages sont gérés par le ravageur et en cas de problème un spam de F8 (c'est léger comme technique, je sais)



J'avoue avoir oublié dans ma liste les antis aériens (surtout qu'en face ils aiment les sortir : plusieurs chassa ou bomba orks, une ou deux stormraven et un faucheur nécron)


Dans cette liste, il y a toutes mes unités disponibles (mis à part une figurine de Farsigth en plus qui peut être mis sur table comme commandeur ou crisis). Et mis à part une éventuelle deuxième riptide, je n’ai pas d’achat prévu (donc je vais devoir optimiser ces unités pour tout gérer)

A combien de points compte tu monter? Te connaissant je dirai 3000pts, mais ce serrai bien de le préciser pour tout le monde.
Coté Tau, je ne voi qu'un seul chassis, le HH, coté EN je ne saurai pas dire je ne connait absolument pas les unitée ni leur nom (je ne les affronte jamais, personne autour de moi ne les jou)
POur gérer les volant tu paut le faire avec la Riptide en lui ajoutant un Traqueur, mais la F7 de l'accélérateur à ion va galérer un peut contre le Raven, mais très adapté contre les chasseur Ork et Nécrons.
Sinon tu pourai acompagner ton HH avec 1 ou 2 Skay Ray qui est redoutable dans l'optique de la chasse aux volants.

Citation :

Dans cette liste, il y a toutes mes unités disponibles (mis à part une figurine de Farsigth en plus qui peut être mis sur table comme commandeur ou crisis). Et mis à part une éventuelle deuxième riptide, je n’ai pas d’achat prévu (donc je vais devoir optimiser ces unités pour tout gérer)

Ceci complique bien sur les choses, tu peux spécialiser tes broadside en leur donnant le traqueur à la place des bouclier, qui n'est toujours pas le meilleur équipement pour ces figurines (un tir de CL ou de Fuseur/Multi fuseur et pouf malette MI! D'autant plus que les Pod fuseur se propagent...), je préfère toujours les drones de défense même s'ils ont perdu leur Svg d'armure adaptative (mais perdu en points aussi) sauf dans le cas du commandeur XV8-02 (E5).

ren'o a écrit:

A combien de points compte tu monter? Te connaissant je dirai 3000pts, mais ce serrai bien de le préciser pour tout le monde.

Oui c’est bien une liste à 3000 points, merci d’avoir relevé l’oubli (J’ai édité le titre)

ren'o a écrit:

Ceci complique bien sur les choses

Suite à vos remarques, je me rends compte que les troupes qu'il me reste ne sont plus du tout optimisé et n'ont pas des masses de synergie.

Je pense que je vais revoir un peu mes projets d'achats. Le full exo armure me tente réellement. Et dans une optique de liste « pirate » la mobilité des exo est amha une excellente synergie avec les troupes EN.



Je revois aussi mon idée de trois groupes, pour moi, la ligne de front ne tiendra pas longtemps (du moins, l'infanterie). Dans les formats que nous avons l'habitude de jouer (environs 20 à 30k sur la table au total' le mini ayant été de 8k) avoir 80% d'infanterie au milieu de la table est une énorme bêtise.



Après se pose le problème des broadsides. Ce sont des anciens model (que mes amis me laissent encore utiliser bien sûr) donc, j'ai le choix de convertir les trois en crisis. Est-ce que des crisis fuseur ultra mobile seraient aussi destructrice que des broadside « fond de table »

La crisis fuseur est très destructrice (plus que les broad) contre les blindé lourd, mes nos adversaire le savent et s'en occupent généralement assez rapidement. Sauf coup de bol elles ne durent généralement qu'un tour après leur FeP (d'ou l'utilisation low cost one shoot).
A 3000pts, j'en joue 3. Lors de ma dernière partie l'une d'entre elle a même survécue, mais cela était dû au faite que sur son flanc j'avait tellement ravagé mon adversaire qu'il n'avait plus rien pour tirer dessus.
Les Broadside ont totalement perdu leur coté "indispensable", elle ne gèreront plus du tout les BL14, un peu les BL13 avec les Fusils rail lourd, mais surtout les BL12- et les volants avec les Nacelles de missiles (ou les fusils rails).
Je n'ai pas non plus le nouveau modèje (j'en ai 13 de l'anciens modèle et cela me fait ch*** de racheter le nouveau modèle pour ce qu'elles font), mais pareil, mes adversaires me laisse les jouer les rares foi ou je les sorts. Et le les utilise soit en Anti AA, soit en anti CM + interception.

En général, les avions sont répartis dans les équipes. Celui qui me fait le plus peur est le stormraven. De par son blindage et sa puissance de feu, mais aussi par le fait qu’en général, j’ai 20 mecs de la compagnie de la mort full équipé qui en sortent.



Mais je pense que dans l’optique de la vitesse et du raid, je vais convertir mes broadside en crisis. Ce qui ferait 6 crisis dispo (et surement 3 de plus si j’achète la boite).



Je compte jouer en enclave Farsigth aussi. Donc je vais refaire ma liste pour optimiser les techniques de raid. (en comptant sur la riptide et sur le HH pour l’anti-air)

Citation :

De par son blindage et sa puissance de feu, mais aussi par le fait qu’en général, j’ai 20 mecs de la compagnie de la mort full équipé qui en sortent.

Tout d'abord, si ton adversaire te sort 20 Guerriers de la CdlM d'un Raven, ben tu te fait bien enfumer car il ne peut en embarquer que 12.
Et c'est bien la qu'il est utile de l'abattre dès sont arrivée (vive l'interception), et il arrètera alors de les embarquer la dedans quand ils prendrons des touches auto F10 sans Svg d'armure ni FnP (perso les raven je ne les jou plus du tout en transport mais uniquement en plateforme de tir, ou alors avec du Termi MT/BT)

Citation :

Mais je pense que dans l’optique de la vitesse et du raid, je vais convertir mes broadside en crisis. Ce qui ferait 6 crisis dispo (et surement 3 de plus si j’achète la boite).

Farsight POWER!!!

Citation :

en comptant sur la riptide et sur le HH pour l’anti-air

La Riptide, tout a fait d'acord (en Enclave Le canon à induction lourd avec le pilote de la caste de la terre ferra tourner la tête aux Raven), par contre le HH en AA tu peux oublier tout de suite...

J'ai édité la liste pour qu'elle se rapproche le plus possible d'une liste basé sur la mobilité.

(merci Ren'o sensei )

C'est déjà mieux ! ^^

Alors perso les Broads AA c'est cher je préfère le Sky Ray.

R'en'O a écrit:

Ce n'est pas une obligation, certains ne jurent que par lui, et d'autre n'ont d(yeux que pour la Riptide, cela va dépendre de l'optique de ta liste.

Ou ils jouent les deux ! ^^

Je suis une grand fan du Shas'O manchot, qui est a mon sens le seul capable de fiabiliser et même d'optimiser une Tide. Par contre cette config est vraiment crade.

Mets du fuseur sur la Riptide en AA c'est drôle.

Et si tu comptes faire de l'ADF avec tes poulets avec des dreadlock mets un chien dans l'unité.

Si tu joues EF tu as le droit a l'éthéré ?

Shas' o shien a écrit:

Si tu joues EF tu as le droit a l'éthéré ?

Apparemment. C'est pas fluff mais c'est possible.


J'aime ton idée des fuseurs en AA :-D

Qu'apporte le chien dand l'unité kroots ? (Je suis plus que rouillé >< )

Giamargos a écrit:

Qu'apporte le chien dand l'unité kroots ? (Je suis plus que rouillé >< )

Ça donne la règle "sens aiguisés". En V6 ça fait relancer le bord de table où tu arrives en ADF !

Et le fuseur AA m'a permit une fois d'ouvrir deux Helldrakes (j'aime les bons jets !) ^^

shas'o shien a écrit:

Ça donne la règle "sens aiguisés". En V6 ça fait relancer le bord de table où tu arrives en ADF !

en effet ... pourquoi s'en priver (surtout vu le prix d'un chien)


liste édité sur le premier post

Pour ta Riptide, très bon choix le pilote de la caste de la terre, mais bien plus efficace avec le canon à induction lourd, elle deviendra alors une chasseuse de volant exceptionnelle! (ainsi que de BL13-, Infanterie lourde, horde... un peu tout)
Et tes drones sniper, si tu ne peut pas augmenter leur effectif, mieux vaut t'en passer, ils n'auront pas assez d'impacte.
Sinon, ça commence à sentir bon...  

Salut giamargos,

Je ne suis pas d'accord avec Ren'O concernant le choix d'arme principale de la Riptide, mais je ne vais pas m'étaler encore une fois à ce sujet, je l'ai clairement expliqué dans mon topic de liste d'armée. (mon dernier message en 5ème page)

Globalement, il y a beaucoup de petites unités solitaires, fragiles. L'idée de vouloir harceler est noble, mais tu divises à chaque fois tes forces.

- Tu dis vouloir créer une avancée inexorable avec ton infanterie, mais je ne la vois pas durer longtemps face à une horde ork, démon ou tyranide.
- De plus, à 3000 points, le hammerhead est extrêmement fragile, il risque de se faire aligner en 2 frames.
- Le seul éthéré que tu possèdes partira en fumée si l'adversaire connait un tant soit peu les Tau, laissant toutes tes troupes à portée en proie à leur faible commandement.
- 4 Stealth > 231 points ! Cher payé pour de l'insta-die T2.

Ceci dit, tu as peut-être fait tes preuves par le passé avec un schéma similaire et comme je n'ai jamais joué à 3000 points, mes remarques ne sont que des suppositions extrapolées à partir de mon expérience à 1850 & 2000 points.

Hâte de lire tes rapports de bataille !

Salut,

Je prends en compte tes remarques sur le sujet.

Pour la tide, c'est la première fois que je l'utilise donc je ne peux pas te dire et je me réfère à vos conseils

J'ai abandonné cette idée pour l’infanterie, j'en suis arrivé à la même conclusion que toi. J'ai oublié d'éditer ma stratégie dans le premier post (je m'en occupe dans la journée)

L'éthéré sera dans FOF. (Peut être une mauvaise idée non ?) Donc du coup je vais voir pour mettre du sergent dans les guerriers de feu.

Pour les stealth, cette configuration est chère, mais c'est du massacre à l'état pur. Je l'ai déjà joué trois fois, et elle survit en général jusqu'au tour 4 (n'oublie pas les huit drones de combat qui l'accompagne). Contre mon ennemie BA qui joue en full compagnie de la mort suréquipées avec dred et compagnie devastator, la seule solution c'est la saturation (slogan du syndicat des guerriers de feux). Si tu compiles le nombre de tir des stealth avec celui des drones, tu obtiens un véritable mur de feux. Lors de la dernière partie contre lui, les steath ont détruit deux compagnies dévastator, et moitié d'une compagnie de la mort de 20 avant de mourir. Donc pour moi le rapport est bon (si tu comptes mes véhicule EN avec un blindage de 11).

Citation :

L'éthéré sera dans FOF. (Peut être une mauvaise idée non ?)

Pas du tout une mauvaise idée, l'embarqué augmente sa survie ainsi que le rayon d'action de ses pouvoires. Testé et approuvé, la tête de l'adversaire quand tu débarque et que tu annonce le nombre de tir grâce au Typhon de Feux.

Citation :

Pour les stealth, cette configuration est chère, mais c'est du massacre à l'état pur. Je l'ai déjà joué trois fois, et elle survit en général jusqu'au tour 4 (n'oublie pas les huit drones de combat qui l'accompagne). Contre mon ennemie BA qui joue en full compagnie de la mort suréquipées avec dred et compagnie devastator, la seule solution c'est la saturation (slogan du syndicat des guerriers de feux). Si tu compiles le nombre de tir des stealth avec celui des drones, tu obtiens un véritable mur de feux. Lors de la dernière partie contre lui, les steath ont détruit deux compagnies dévastator, et moitié d'une compagnie de la mort de 20 avant de mourir. Donc pour moi le rapport est bon (si tu comptes mes véhicule EN avec un blindage de 11).

+1
Par contre, je n'ai pas le codex sous la main mais je ne suis pas sur que tu puisse prendre autant de drone, j'ai en tête (mais je me trompe peut être) que seul le Shas'vre peux avoir maxi 2 drones.
Je suis passé à travers cela dans ta liste.
Perso je les sort systématiquement à partir de 3000pts, par 6 en AdF. Cela fait une unitée de harcelement par excellence, pour peut que tu ai un couvert à proximitée de leur point d'entrée, et hop Svg 2+ de couvert   Et si j'ai du rabe de pts, je leur ajoute le système de ciblage avancé, sur 24 tirs tu sort quelques 6 en général, ce qui peux te permettre de faire sauter une figurine gênante (arme lourde, sergent...)

Pour les drones, je ne sais pas si cette modification à été faite avec le nouveau codex. A vérifier.

Si ce que tu avance est vrai ... ça va faire sourire mes ennemis.

Oui, attention : seul un Shas'Vre Stealth peut prendre jusqu'à deux drones. Les autres Stealth n'ont pas droit aux drones.