[v5][ETau] Liste à 5000pts pour commencer gros.

Pour ceux qui sont sur le warfo, ceci est un copier/coller de mon post la-bas car il ne rcoit pas beaucoup de retours (voire aucuns). Pour les autres:

Bonjour a tous, Je suis nouveau à la v5 (j'ai arreté v4 et je m'y remet avec des potes restés bloqués en v5) mais je jouais tau en v4. J'ai fais quelques parties tests pour la v5 et je suis tenté par un plus gros format (je trouve que la fluidité des règles v5 s'y prête bien! J'aurais besoin de petits conseils pour faire arriver cette liste a 4500pts:

EDIT: D'un commun accord, on passe a 5000pts, ce qui fait plus ou moins toute ma collection:

[no name] (Empire Tau (V5)) : 5000 points

QG

[*]Ethéré (50pts)
[*]1 Ethéré

[*]Escorte en Exo-armure Crisis XV8 Shas'vre (329pts)
[*]1 Commandeur Shas'o
[*]2 Drone d'attaque, 1 Fusil à plasma Tau, 1 Ioniseur cyclique, 1 Contrôleur de drones, 1 Générateur de bouclier, 1 Injection de stimulants, 1 Système de tirs multiples
[*]2 Escorte en Exo-armure Crisis XV8 Shas'vre
[*]2 Fuseur Tau, 2 Fusil à plasma Tau, 2 Assistance de tir, 2 Système de tirs multiples

[*]Escorte en Exo-armure Crisis XV8 Shas'vre (291pts)
[*]1 Commandeur Shas'el
[*]2 Drone d'attaque, 1 Fuseur Tau, 1 Fusil à plasma Tau, 1 Contrôleur de drones, 1 Générateur de bouclier, 1 Système de tirs multiples
[*]2 Escorte en Exo-armure Crisis XV8 Shas'vre
[*]2 Fuseur Tau, 2 Fusil à plasma Tau, 2 Assistance de tir, 2 Système de tirs multiples

[*]Escorte en Exo-armure Crisis XV8 Shas'vre (316pts)
[*]1 Commandeur Shas'el
[*]2 Drone de défense, 1 Fusil à plasma Tau, 1 Lance-missile Tau, 1 Contrôleur de drones, 1 Plaques d'iridium, 1 Relais géotactique, 1 Système de tirs multiples
[*]2 Escorte en Exo-armure Crisis XV8 Shas'vre
[*]2 Fusil à plasma Tau, 2 Lance-missile Tau, 2 Assistance de tir, 2 Système de tirs multiples

Elite

[*]Stealth Shas'ui (180pts)
[*]6 Stealth Shas'ui

[*]Stealth Shas'ui (180pts)
[*]6 Stealth Shas'ui

[*]Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (171pts)
[*]1 Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (chef d'équipe)
[*]2 Drone d'attaque, 1 Lance-flammes, 1 Lance-missile Tau Jumelé, 1 Contrôleur de drones, 1 Couteau rituel
[*]2 Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui
[*]2 Lance-flammes, 2 Lance-missile Tau Jumelé

[*]Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (171pts)
[*]1 Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (chef d'équipe)
[*]2 Drone d'attaque, 1 Lance-flammes, 1 Lance-missile Tau Jumelé, 1 Contrôleur de drones, 1 Couteau rituel
[*]2 Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui
[*]2 Lance-flammes, 2 Lance-missile Tau Jumelé

[*]Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (226pts)
[*]1 Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (chef d'équipe)
[*]2 Drone d'attaque, 1 Fusil à plasma Tau, 1 Lance-missile Tau, 1 Assistance de tir, 1 Contrôleur de drones, 1 Couteau rituel, 1 Système de tirs multiples
[*]2 Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui
[*]2 Fusil à plasma Tau, 2 Lance-missile Tau, 2 Système de tirs multiples

[*]Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (226pts)
[*]1 Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (chef d'équipe)
[*]2 Drone d'attaque, 1 Fusil à plasma Tau, 1 Lance-missile Tau, 1 Assistance de tir, 1 Contrôleur de drones, 1 Couteau rituel, 1 Système de tirs multiples
[*]2 Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui
[*]2 Fusil à plasma Tau, 2 Lance-missile Tau, 2 Système de tirs multiples

Troupes

[*]Guerriers de feu Shas'la (135pts)
[*]1 Guerriers de feu Shas'ui
[*]1 Couteau rituel
[*]11 Guerriers de feu Shas'la

[*]Guerriers de feu Shas'la (135pts)
[*]1 Guerriers de feu Shas'ui
[*]1 Couteau rituel
[*]11 Guerriers de feu Shas'la

[*]Guerriers de feu Shas'la (220pts)
[*]1 VAB Devilfish
[*]1 Nacelle de brouillage
[*]1 Guerriers de feu Shas'ui
[*]1 Couteau rituel
[*]11 Guerriers de feu Shas'la

[*]Guerriers de feu Shas'la (220pts)
[*]1 VAB Devilfish
[*]1 Nacelle de brouillage
[*]1 Guerriers de feu Shas'ui
[*]1 Couteau rituel
[*]11 Guerriers de feu Shas'la

[*]Kroot (152pts)
[*]9 Chien Kroot
[*]1 Kroot Mentor
[*]10 Kroot

[*]Kroot (152pts)
[*]9 Chien Kroot
[*]1 Kroot Mentor
[*]10 Kroot

[*]Kroot (245pts)
[*]1 Kroot Mentor
[*]3 Krootox
[*]16 Kroot

Attaque Rapide

[*]Drones d'attaques (72pts)
[*]6 Drones d'attaques

[*]Drones d'attaques (72pts)
[*]6 Drones d'attaques

[*]Cibleur Shas'la (231pts)
[*]1 VAB Devilfish
[*]1 Lance-missile à tête chercheuse, 1 Assistance de tir, 1 Nacelle de brouillage, 1 Stabilisateur d'arme
[*]1 Cibleur Shas'ui
[*]1 Couteau rituel
[*]7 Cibleur Shas'la

[*]Cibleur Shas'la (231pts)
[*]1 VAB Devilfish
[*]1 Lance-missile à tête chercheuse, 1 Assistance de tir, 1 Nacelle de brouillage, 1 Stabilisateur d'arme
[*]1 Cibleur Shas'ui
[*]1 Couteau rituel
[*]7 Cibleur Shas'la

Soutien

[*]Hammerhead (200pts)
[*]1 Hammerhead
[*]2 Missile à guidage laser, 1 Canon Rail (munitions solides), 1 Canon Rail (sous-munition), 1 Lance-missile à tête chercheuse, 1 Nacelle de brouillage, 1 Stabilisateur d'arme, 1 Verrouillage de cible

[*]Hammerhead (200pts)
[*]1 Hammerhead
[*]2 Missile à guidage laser, 1 Canon Rail (munitions solides), 1 Canon Rail (sous-munition), 1 Lance-missile à tête chercheuse, 1 Nacelle de brouillage, 1 Stabilisateur d'arme, 1 Verrouillage de cible

[*]Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui (200pts)
[*]1 Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui (chef d'équipe)
[*]2 Drone de défense, 1 Assistance de tir, 1 Contrôleur de drones, 1 Verrouillage de cible
[*]1 Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui
[*]1 Assistance de tir

[*]Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui (200pts)
[*]1 Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui (chef d'équipe)
[*]2 Drone de défense, 1 Assistance de tir, 1 Contrôleur de drones, 1 Verrouillage de cible
[*]1 Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui
[*]1 Assistance de tir

[*]Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui (195pts)
[*]1 Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui (chef d'équipe)
[*]2 Drone de défense, 1 Assistance de tir, 1 Contrôleur de drones
[*]1 Exo-armures Broadside XV88 Shas'ui
[*]1 Assistance de tir

Et ca nous fait 5000pts tout rond!

On utilise deux schémas pour l'armée, pas de règles apocalypse (donc pas de volants, super-lourds,...) même si un baneblade ou un petit gargant peut sortir mais sans plus, je pense que c'est gérable avec 6 broadsides et 2 hammers, non? (Plus crisis en FEP si besoin...)

Pas d'adversaires particuliers, un peu de tout en face et toujours imprévu, voire des alliances. C'est un milieu mi-mou-mi-dur (genre on crade parfois les listes mais on joue pas forcément chien, on est entre potes...)

Beaucoup d'unité en doublon pour plus de souplesse, globalement assez rapide, les warfish se recyclent en transportant les GDF piétons. Les broadsides me gênent un peu mais je trouve l'ASS trop naze par rapport a une touche assurée (ou presque) avec l'assistance.

Globalement, la stratégie est de saturer avec les GDF, warfish, stealth. Les crisis fireknife font le café soutenues par les cibleurs, les deathrain aident pour les transports ou grosse bestioles ou vont déloger les infiltrateurs a couvert et bloquent/redirigent les assauts. 4 missiles a cracher au premier tour, sur une devastator ou des faucheurs fond de table. Les broadsides s'occupent des blindés avec les hammerheads qui galettent ensuite avec les broadsides pour ajouter en saturation. Les QG fuseurs sont tenus en réserve et gerrent ce qui sort de réserve (genre termis, trygons,...) ou vont titiller les blindés, CM,... , je les ferrai venir avec le relais, les drones sont la pour gagner un tour ou deux. Les kroots sans krootox prennent de flanc, celle avec est rejointe par l'éthéré et tiens mon objo ou se planque et arrose.

- Y a-t'il assez de troupes pour un tel format? 6 troupes pour aller prendre de l'objo, dont 4 en transport et 2 en attaque de flanc qui arrivent surement tour 4 avec le relais.

- Mentor et shas'ui pour le moral, est-ce vraiment utile dans des partie ou les unités se rasent en un tour?

- Si shas'ui, désignateurs sur les shas'ui GDF? Ils vont plutot passer leur temps a bouger passé le premier tour...

- Les unités de kroots sont-elles assez conséquentes? Avec tout plein de chiens, ca peut faire mal en milieu de partie en attaque de flanc. Les krootox?

- Je n'ai pas de piranha, je ne les aime pas trop d'ailleurs, mais c'est bien ou pas ces petites bêtes? Ca me parait un peu cher et fragile pour un fuseur rapide (je ne compte pas le canon impulsion)...

- Si ce brave Aun'shi était encore la en v5... Un éthéré? Ca le fait?

A vos avis! Merci!

La bienscéance voudrait que tu te présentes dans la section appropriée...mais bon, tu as au moins fait l'effort de le faire en préambule, alors passons.

Citation :

il ne reçoit pas beaucoup de retours (voire aucuns).

Je l’expliquerai par deux choses:
1. C'est illisible!
Essayes de mettre des balise list (entre crochets) au début et à la fin peut-être ça améliorerai la chose...même si j'ai comme un doute; bref présentation à revoir.

2.

Citation :

Et ca nous fait 5000pts tout rond!

Rare sont ceux qui jouent à ce format...j'ai pour ma part jamais dépasser 2500pts et n'en ai jamais ressenti l'envie à vrai dire (à moins qu'on m'offre un superlourd :p).

Voilà pour l'explication.

@ Malthus: Tu me prends de court pour les balises, c'était, comme expliqué, un copier/coller du texte de mon post, du coup, sans balises... C'est corrigé!

Pour la présentation, c'était un peu le but du préambule, et pour savoir "situer" la liste dans son environnement...

Tu ne joue pas ce format? Très bien, j'aime aussi les petits formats! Mais de temps en temps, une envie de tester a plus grande échelle, ca donne d'autres perspectives et ouvre d'autres horizons! Tester la synergie de toute une armée sur un terrain plus vaste, c'est autre chose.
Cela dit, je n'aime pas trop Apocalypse, mais c'est peut-être que je boude de ne pas avoir de super-lourd, en effet!

Et quand bien même tu n'aime pas ce format, c'eut été plus constructif, me semble-t-il, de donner ne serait-ce que ton avis sur les unités elles-même, hors de leur format... (Genre "les krootox, caca!" ou "ils sont chers tes hammerhead, c'est pas bien!", enfin quoi que ce soit de constructif au lieu d'un petit sermon...

Sur ce, je m'en vais me presenter!

N'ayant aucune référence sur ce que l'on peut aligner à 5000pts je dirai de prime abord que tu "max" un peu trop tes unités...sergent systématique etc.

Les couteaux rituels je trouve ça useless...les escadrons de drones why not, mais n'oublie pas qu'ils ne sont jamais obj sec.

Pas convaincu pas l'équiment de tes crisis en général.
Contrôleur de drones sur les commandeurs sans drones?

Tu utiliserai pas le codex V4 par hasard (assistance de tir, shas'el etc...) ?

ça ferait une 3ème raison de pourquoi que les gens ne commentent pas ta liste...

J'ai joué Tau en V5...et bien je peux te dire que c'est le jour et la nuit comparé à la V6.
Bref, chacun fait comme bon lui semble et je ne serai pas le premier à te jeter la pierre mais si tes potes sont restés en V5 c'est peut-être parce que leur dex (BA? SW? GK? Inq?) s'y prêtent le mieux...ça n'est certainement pas le cas du dex V4 Tau qui n'avait pas grand chose pour lui durant la V5...alors oui c'est plus fluide, mais c'est quasi impossible de gagner avec du tau quand tu te fais auto-charger sans pouvoir répondre.

La CT4 c'est cool...mmm, gyrostab sur les broad? (une des rares choses qui me manquent de l'ancien dex ça permettait d'avoir une certaine mobilité ou dans le cas présent une chance d'échapper plus longtemps à l'inévitable charge)

Citation :

- Je n'ai pas de piranha, je ne les aime pas trop d'ailleurs, mais c'est bien ou pas ces petites bêtes?

Une des meilleures unités tau en V5:
rapide, avec AT ça fuse, super bloquant de part sa taille, immunisé au bolter à l'avant et ses drones tjrs utiles pour bloquer/harceler.

Désolé si j'ai été un peu brutal mais le dex V4 ne me rappelle pas que de bons souvenirs...donc je ne peux pas t'aider car je suis passé à autre chose depuis bien longtemps et ne suis pour ainsi dire pas un nostalgique de la V5 (grey knights bwaaa! XD).

Bon courage tout de même, et si le coeur t'en dis, check des listes pré V6 (fonction recherche sur le forum tout en ayant au préalable changé le format de la date Profil => préférences => format de la date) notamment celles d'un certain kissing qui pourraient t'intéresser.

Merci pour cette réponse plus intéressante!

Alors, le "max" sur les unités, ben ouais, c'est du gros format, il y a du gros tir! Sergents automatiques, oui, pour le 8 en cd, les couteaux, je ne savais pas trop, c'est d'ailleurs une de mes interrogations... (mais peut-etre n'as-tu que survolé la liste...). Je peux scinder les 2*12GDF en 4*6, du coup, sans shas'ui (vu qu'à la moindre salve, il fondront sur place), et retirer les couteau des GDF, les unités en dévo, je pense qu'elles doivent rester plein potentiel. Les couteaux sur les crisis, je pense que cela reste utile, une crisis seule est encore une bonne petite épine...

Les escadrons de drones sont la pour "gagner du temps" avec le relais pour pouvoir sortir les QG fuseurs en réponse aux FEP ennemies (comme dit dans la description, après la liste d'armée...). Sur la table, ils écrantent et redirigent les assauts (quelques morts et même un pilonnage si du bol).

L'équipement de mes crisis, ben... fireknife et deathrain basiques pour les élites et fireknife et helios boostée à la ct 4 pour les QG... Rien de bien innovant, qu'est-ce qui te laisse froid comme ça?

Les commandeurs ont des drones d'attaques et drones déf pour celle en iridium, c'est le premier équipement dans la liste.

J'utilise bien le codex v4 vu que le v6 n'était pas sortit en v5... Ça se tient non? Mais c'est vrai que ca fait loin la v5... peu de gens se souviennent encore, GW a gagné, les vieux arrêtent dégoutés et les jeunes sont pleins d'adrénaline devant les grostructropfortquituenttoutetquivolent... C'est la raison du blocage en v5, comme a battle ou nous sommes retournés v6, avant la chute... Ma place est peut-être dans un musée...

Gyro sur les broadsides, je préfère la (quasi-)certitude de toucher au D6
de mouvement... (comme dit dans l'explication après la liste d'armée...).

Je me replonge sur le cas du piranha, mais je suis frilleux.

Pas d'inquisition chez nous! Ca doit être les deux seules armées non-représentée, avec les tau jusqu’il y a peu! Heureusement pour nous donc, s'ils déséquilibrent le jeu tant que ca!

J'ai cherché pas mal sur le net et sur ce forum, mais je n'avais pas trouvé grand chose, je relance la recherche avec les dates, comme tu expliques.

Merci pour tes commentaires, j'adapterai ca!

Citation :

Rien de bien innovant, qu'est-ce qui te laisse froid comme ça?

Rien, que ça faisait trèès longtemps que je n'avais pas vu une liste V5 ou l'on "max" les QG c'est tout.^^ ...mais oui tu as raison, c'est du classique de V5.

Citation :

J'utilise bien le codex v4 vu que le v6 n'était pas sortit en v5... Ça se tient non?

Parfaitement.^^
Juste mis à part le canon rail, le profil de certaines armes était un peu déprimant. canon à impulsion= 3tirs, carabine= 1tir.
Du coup les listes que l'on voyait en V5 étaient pour le moins monotones. spam de crisis en QG avec AT, spam de broadsides CT4, spam de pirhana...et c'est tout!

ça et le fait que malgré tous les points qu'on y engouffrait le fish of fury marchait pas vraiment en V5...les stealth pas bonnes(voir CI), l'éthéré useless.

Oui, je comprends ton point de vue, mais plus de gros fusils qui tirent plus et en surcharge, du spam de riptides in-tuables, de broadsides full missiles et de la deathstar, moi c'est tout ce que je vois en v6/v7... Quel est le mieux... chacun ses gouts!

Pour le piranha, je pense qu'il ferait double emploi avec mes soutient, et je n'aime pas trop sacrifier tant de points juste pour un bloqueur (même si c'est toujours bon a prendre). Les drones sont évidement utiles mais cela ne fait que retirer 24pts au bidule, qui en fait encore 51pts (avec fuseur, assistance pour pas se louper et nacelle pour pas mourir trop vite).

L'éthéré, mouais, j'aime l'idée de fuir au càc en relançant les tests réussis, puis les broadsides qui fuient a cause de leurs drones, moi je trouve ça pas glup!

Les stealths! Trop bien! Saturation, couvert pour les copains en étant dur a voir le tout en propulseurs. La portée est juste mais on peut faire avec...

Le fish of fury, oui plus la même chose, mais on sait encore s'arranger du couvert du devo...

En fait ce n'est pas injouable, juste plus dur...

Citation :

Quel est le mieux

Aucun des deux!
Malgré tous les trucs abuseys de la V6, le codex est amha beaucoup plus homogéne comparé à la V4enV5 car aucune unité n'y est useless(comme l'éthéré v4 qui est une vaste blague).
Je pourrais rester des heures à débattre de pourquoi je n'aimais pas la V5 et de surcroit les tau en V5... mais je ne crois pas que ça soit des plus productif.  

Bref j"aimerai pouvoir t'aider d'avantage mais je me vois dans l'incapacité(physique et surtout morale  ) de le faire.

Ok, pas de soucis, ne partons pas en débat!

Merci de ton aide, je vais reconsidérer le piranha et ptet en mettre un pour l'économie de couteaux et shas'ui!