XV8 crisis comment les jouer ?

Bonjours à tous ,

voila dans la pluspart de mes parties , j'ai toujours le soucis de ne pas savoir gérer mes crisis ou les armer au mieux ...

pour vous mètre en situation voici le problème :

je joue principalement contre :
nécron
blood angels
orks
tyranide
ultramarines
Garde impé

(le plus souvent en grossse partie ou j'affronte tout le monde en chacun pour soi ou en équipe avec un ou deux )


9 crisis au total 1 shas'o et 2 sah'vre , 6 shas'ui

équipé comme ceci

force tau (Tau) : 2550 Points

QG
[list]
[*]Escouade QG (3 unités / 230 pts)

• "commandeur giamargos" : 1x Commandeur Shas'o (75/110 pts)
  • 1x Canon à impulsion, 1x Fuseur Tau
  • 1x Assistance de tir , Exo-armure XV8 , Garde , 1x Système de tirs multiples
    
• "garde d'honneur" : 2x Exo-armures Crisis XV8 Shas'vre (70/120 pts)
  • 2x Canon à impulsion, 2x Fuseur Tau
  • Exo-armure XV8 , 2x Système de tirs multiples
    
    

Elite
[list]
[*]"iron wings" : 3x Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (75/180 pts)

• 3x Canon à impulsion, 3x Fuseur Tau
• 3x Assistance de tir , Exo-armure XV8 , 3x Système de tirs multiples
  

BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

1)comment faut il les gérer ?
2)faut il faire une équipe de 6 shas'ui deux de 3 ou autres ?
3)équipement ?
4)armement ?

Vous avez 4 heures , je ne veut pas de tricherie , dans 4 heures je ramasse les copies ^^

en post it : https://tauva-tsuam.actifforum.com/t2466-xor-vesa-8
chercher un peu avant de poster : c'est pas qu'on aime pas te répondre mais tu avait 80% de tes réponses sous le nez

(et puis c'est quand même une question courante )

ensuite, CI+fuseur ???

le ci est une arme anti infanterie très efficace, et un anti char très médiocre, a l'opposé, le fuseur est un très bon antichar et un overkill d'infanterie

donc a moi de te poser quelques questions : quel est le rôle de tes XV8 ? (antichar, chasse aux unités d'élite, ou fauchage de piétaille, pique nique ?)
Et que met tu avec (en gros, histoire de voir les synergies possible)

Nan mais en plus CI + Fuseur + AT + STM = Illégal!

Combien de fois on doit vous le dire!?

Avant de venir chercher des conseils apprenez d'abord comment marchent les unités de votre codex...noundedieu!

une supercherie cet exam!

Un peu comme un sujet qui aurai plus sa place en liste d'armée...

giamargos a écrit:

9 crisis au total 1 shas'o et 2 sah'vre , 6 shas'ui

A mon tour aussi de te poser une question: Pourquoi un shas'o + 2 gardes?

Mes crisis sont jouer en soutien . En gros des que j ai une brèche dans mes lignes j envoi les crisis . Donc anti char et anti inf. .

Retire le système de tir multiple c est une erreur.

Le shah o est mon choix qg, j ai pensé que deux garde seraient pas trop mal avec

Une simple question donc : combien de brèches as tu réellement contenu ?

Car tes crisis CI/Fuseur n'ont aucune synergie, tu gaspilles un tir en plus si ils sont au dela de 12ps. L'erreur est de croire que parce que ta crisis peut faire les deux donc elle est utile est la plus fausse du monde, c'est justement parce qu'elle peut faire les deux qu'elle est inutile.

De plus, le Shas'O n'a pas besoin d'escorte, car il peut aller dans une autre escouade qui aura la même fonction pour moins cher. Tu gaspilles des points ici, puis tu ne peux pas avec une assistance de tir, un STM et deux armes.

réelement , seulement 4/5 sur une bonne vingtaine comptabilisée au cour des partie.

est ce que faire1 shas'o seul et 3 escouade de3 shas'ui est utile ?

dans le genre:

force tau (Tau) : 2756 Points

QG
[list]
[*]"commandeur giamargos" : 1x Commandeur Shas'o (75/117 pts) [list][*] 1x Fusil à plasma Tau, 1x Lance-missile Tau[*] 1x Assistance de tir , Exo-armure XV8 , Garde
Elite
[list]
[*]"iron shield" : 3x Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (75/181 pts)

• 3x Fusil à plasma Tau, 3x Lance-missile Tau
• 1x Assistance de tir , Exo-armure XV8
  

[*]"iron sword" : 3x Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (75/141 pts)

• 3x Canon à impulsion, 3x Lance-flammes
• 3x Assistance de tir , Exo-armure XV8
  

[*]"iron wings" : 3x Exo-armures Crisis XV8 Shas'ui (75/177 pts) [list][*] 3x Fuseur Tau, 3x Lance-missile Tau[*] 3x Assistance de tir , Exo-armure XV8




BBCode Généré par Warhammer 40K Army Creator

giamargos a écrit:

Retire le système de tir multiple c est une erreur.

Retire le toi même!
Si il y a une fonction éditer sur le forum ça n'est pas pour rien...t'as même un bouton pour prévisualiser!

giamargos a écrit:

réelement , seulement 4/5 sur une bonne vingtaine comptabilisée au cour des partie.

En même temps si tu peux pas changer leur équipement nous on peut pas t'aider.

giamargos a écrit:

est ce que faire1 shas'o seul et 3 escouade de3 shas'ui est utile ?

Tout dépends de la façon dont tu équipes tes crisis...mais sache que le shas'o(ou shas'el) peut toujours joindre ou quitter des unités avant ou pendant la partie car c'est un personnage indépendant.

giamargos a écrit:

[*]"commandeur giamargos" : 1x Commandeur Shas'o (75/117 pts) [list][*] 1x Fusil à plasma Tau, 1x Lance-missile Tau[*] 1x Assistance de tir , Exo-armure XV8 , Garde

J'ose espérer que par assistance de tir tu voulais dire stm...
Pour info l'Assistance de tir sur un shas'o est inutile car tu touches déjà sur du 2+...et surtout l'AT ne permet pas d'aller au delà de CT5.

Modos s'il vous plait déplacez ce sujet en liste d'armées...là où il a sa véritable place.(et histoire que je ne me sente plus obligé de répondre )

Malthus a écrit:

Retire le toi même!

Si il y a une fonction éditer sur le forum ça n'est pas pour rien...t'as même un bouton pour prévisualiser!

oui je connais les fonction , par "retire" je voulais dire "quand tu regarde ne compte pas le systeme de tir multiple"

Malthus a écrit:

Tout dépends de la façon dont tu équipes tes crisis...mais sache que le shas'o(ou shas'el) peut toujours joindre ou quitter des unités avant ou pendant la partie car c'est un personnage indépendant.

c'est bien la mon probleme , je ne sais pas comment on équipe ou gère un shas'o digne de ce nom

Malthus a écrit:

En même temps si tu peux pas changer leur équipement nous on peut pas t'aider.

c'est la toute ma question ... comment les équiper pour les jouer en temps que soutien d'infanterie sachant que j'en est 9 à dispo ?

si il faut en faire 2,3,8 ou 12 ou 74546 équipes ?

si il faut les équiper en anti char anti infanterie ou en anti OGM avec des faux et josé bové en QG ?

si il faut les faire arriver en fep , les placer entre l'infanterie et les char , ou en réunion tuperware au centre de la map ?

si je doit aréter de jouer tau , tout revendre et me metre au tricot ?

Tu crois pas honnêtement qu'il y a une formule magique pour faire la crisis ultime?

anti-hordes? anti-Meq? anti-Teq? anti-char?
C'est simple la config qui réponds à toutes ces questions n'existe pas.

C'est tout le problème de cette unité: tu la spécialise elle ne sait faire qu'une chose, tu la diversifie elle ne sait en faire aucune assez bien.

Bref je ne peux que t'inciter à expérimenter avec les configs populaires.(car oui elles existent)
Des exemples?
deathrain/flamer, burning eye/flamer, helios, fireknife, fireforge, sunforge etc
tu comprends rien?
jette un oeil ici

Citation :

c'est la toute ma question ... comment les équiper pour les jouer en temps que soutien d'infanterie sachant que j'en est 9 à dispo ?

en infanterie, que crains tu ? Les Cac, et tout ce qui zone. Donc que devrais tu ciblé avec tes Crisis ? les cac et les truc qui zone me semble une bonne idée. les cac c'est souvent lourd a détartrer donc plasma LM STM ca doit être pas mal.

Citation :

si il faut en faire 2,3,8 ou 12 ou 74546 équipes ?

T'en a 9 t'as le droit a 3 équipe max de 3 max ... hummm le choix va être compliqué

Citation :

si il faut les équiper en anti char anti infanterie ou en anti OGM avec des faux et josé bové en QG ?

Ca dépend ce que tu compte faire avec le reste.
Si tu prend du soutien Sniper, HH en canon ionique, te faudra peut etre de l'anti char, donc 2 team de fuseur jum avec FEP ? Si tu joue 2 team de 3 broadside et un HH canon rail, je pense que t'es paré, donc prend du CI + LM + STM combinaison magique qui fait 3tir F5 PA5 et 2 tir F7 PA3 ca dérouille bien.

Citation :

si il faut les faire arriver en fep , les placer entre l'infanterie et les char , ou en réunion tuperware au centre de la map ?

Ca dépend de l'infanterie, tu sacrifie pas 3 crisis pour sauver 10 kroots. Mais en règle général je dirai plutot a l'abri derriere un troupe d'infanterie, a mois que ce qui soit devant n'est pas de PA3 a ce moment la tu couvres l'infanterie avec tes crisis qui pourrons elle encaisser.

Citation :

si je doit aréter de jouer tau , tout revendre et me metre au tricot ?

Si tu n'as aucune idée tactique de comment jouer une armée super modulable, oui arrête les Tau. Tu fais démons Khorne comme ca tu te posera pas de question
CAC CAC ou CAC ?? humm CAC...

Je trouve que tout le plaisir des Tau est d'avoir presque tout le temps le choix entre grosse portée, grosse quantité de tir, gros impact. Et c'est ce qui fait que notre armée est très compétitive quand elle sait ce qu'elle va affronter, mais un peu plus chatouilleuse dans les réglages quand il s'agit de préparer une armée de tournoi.

Tau'paipai a écrit:

Ca dépend ce que tu compte faire avec le reste.

C'est bien là tout le problème!
Les crisis sont là pour compenser les faiblesses de ta liste et ne sont aucunement des couteaux suisses en terme de jeu car une fois que t'as choisi ta config...ben ton choix et fait!
Je pense qu'elles seront comme des oblits dans le futur...mais en attendant non!

Perso j'ai testé le fireknife, firestorm, deathrain, sunforge...
contrairement à tau pai pai pas fan de la CT3 du fireknife passe encore pour le firestorm(volume de feu oblige) mais le CI est trop redondant maintenant que les Gdf sentent moins mauvais.

Mort au fireknife!...config ultra chère et pas bonne ni en anti char ni en anti-Meq.(encore une fois CT3 oblige)

J'envisage sérieusement le plasma jum car le plasma marche bien en V6.
Donc oui la config ultime : Plasma-Jum/LF!

Un QG de helios en FeP peut -être sympa...
Des Plasma-Jum pour dissader l'infanterie(lourde ou pas) de trop s'approcher(y joindre le QG seul peut être une bonne idée)...des deathrain pour ne laisser aucune chance aux transports légers ou blesser facilement les CM et autres volants...voilà tout ce que je peux conseiller car ça avait l'air de bien marcher pour tutur.

J'avoue que la CT3 sans jumelage oblige a avoir un peu de chance.
Mais de toute façon sans tu ne fais rien...

J'ai deja passer 2 tour complet a arrosé 10 guerrier nécron avec 10 GdF plus 3 fireStorm AT sans faire une perte.(58tirs résolus 0blessure)

Et a l'inverse réduire a néant un escouade de 10 immortels avec 2x LF jumelé

La fireknife n'est pas si cher je trouve 50 point les 5 tir par tour c'est pas la mort. Et puis quand on sait pas quoi faire de ses crisis ca reste le plus couteau suisse. Elle peuvent assister au balayage des grouilleux, et sinon assister a la destruction des blindage léger.

Sinon les LF jumelé + 1drone attaque pour la FEP testé et approuvé, j'adore. Force 5 relance des blessures. impacte psychologique des armes de souffle en FEP. Il va focus son feu sur tes 2 fig a 82pt. (41pt)

Plasma jumelé perso je suis pas fan, car cher, très cher je trouve. et puis 12ps c'est trop dangereux. en dessous il n'est clairement pas rentable. 59pt la configuration... bancale a mon gout.

Deathrain clairement c'est pas mal CT 4 F7 PA3 jumellé 2tir ca fait 6 tir à 36ps pour un trio a 167pt. bien placé elle peuvent faire un carnage.

Sinon le binome de sunforge Fuseur jum avec générateur de bouclier. 160pt radical contre a peu près tout ce qui a des PC. la contre FeP sur les Dread en pod ca marche bien. Sniper le monolythe aussi. (F8 + 2D6 et PA1 donc explosion sur 4+ mouahahah)

Comme tu le constates Giar, il y a des config qui sont faite pour FeP d'autre pour soutenir les infanteries, et encore d'autres pour chasser seul.

En règle général le Shas'el ou Shas'O irridium, 2 drone defense, plasma jum, fuseur il va chasser seul.
Par contre si t'en a fait un moissonneur CI, ioniseur, générateur bouclier, il va plus rejoindre une troupe et soutenir l'infanterie dans le balayage.

Ioniseur et Lanceur de charge c'est un peu trop fonction de ce que t'affronte pour etre vraiment interessant. Si on pouvais jumelé le ioniseur ca pourrait être pas mal en découpe marsouin, mais la ... c'est trop risqué.

La confing Fireknife n'est utilisable à plein potentiel que sur un commandeur accompagné par des Shas'vre puisqu'ils ont la possibilité de passer le STM en hard wire pour le remplacer par une assistance de tir.
Pour les Shas'ui en crisis l'idéale combinaison pour moi c'est d'ajouter aux Fireknives précédemment citées deux Ta'ro'cha. L'un composé de Burningeyes, l'autre de Deathrains. C'est la base.

Après pourquoi pas un Mesme de Sunforges avec Verrouillage sur le chef d'équipe ou encore un autre Ta'ro'cha cette fois composé de Firestorms pour impacter l’infanterie.

merci pour le PDF malthus , c'est ce que je cherchais.

donc en gros si je comprend bien

Shas'O irridium, 2 drone defense, plasma jum, fuseur

eet pour les3 équipe de 3crisis

1 équipe burning eyes
1 équipe hélios
1 équipe de 2 ion knife+1centurion

cela vous semble bon? sachant que la pluspart des breche sont faite soit par du dred furioso ou de la compagnie de la mort BA.

pour les véhicules j'ai 4 hh et 4 broad en soutien (on play en 3k mini)

Pour ton Shas'O tu as oublié le contrôleur de drones implantés et le STM implanté, si tu en mets un (je chipote )

Ouais, en clair ton commandeur est la pour... déchirer toute infanterie lourde et dred avec ses méga-armes antichar de la mort qui tue !!! (et encaisser l'éventuelle riposte, c'est costaud l'iridium )

Par contre, y'a deux-trois trucs que je trouve bizarre :

-Une équipe Burning eyes : Le plasma c'est bien, mais pourquoi un verrouillage de cible ? C'est pour mieux répartir les tirs ? (j'ai du mal à me servir efficacement de ce truc...)

-Une équipe de deux Ion Knife : Je me trompe, ou l'Ion c'est un proto, donc juste une fois par armée ? Mais ça doit déchirer cette config !

-Les lance-missiles Tau PA 3 : Dans mon Dex (qui date ! ), le LM est PA 4 ! Mais c'est cool, ça fait une arme de plus pour détartrer du Maroune !

Voilà, voilà, j'espère que vous me pardonnerez, j'ai pas encore lu la bible de la V6 (trop chère !), et je ne suis même pas au courant de si il y a eu une màj de notre Dex, non, pitié, me frappez pas !

Shas'O Swordmaster a écrit:

Pour ton Shas'O tu as oublié le contrôleur de drones implantés et le STM implanté, si tu en mets un (je chipote )

Ouais, en clair ton commandeur est la pour... déchirer toute infanterie lourde et dred avec ses méga-armes antichar de la mort qui tue !!! (et encaisser l'éventuelle riposte, c'est costaud l'iridium )

Bonne remarque...mais je pense que les STM et controleurs étaient implicites...
Tu pourrais même lui ajouter un injecteur de stimulants pour avoir insensible à la douleur qui est plus pluissant en V6 car même si il est passé d'une 4+ à une 5+ il ne peu être annulé...et avoir une save en plus de sa save normale vaut largement les 10pts investis.(et c'est un matériel!)

Shas'O Swordmaster a écrit:

-Une équipe Burning eyes : Le plasma c'est bien, mais pourquoi un verrouillage de cible ? C'est pour mieux répartir les tirs ? (j'ai du mal à me servir efficacement de ce truc...)

Burning Eye veut juste dire plasma jumellé le troisième équipement est à la discrétion de celui qui sélectionne cette config...
Le plus populaire en V6 devrait amha être le Lance flammes pour son rapport points/puissance imbattable.(donc pas un choix soutien)
Devant l'Assistance de tir qui amha fait un peut overkill après jumelage et surtout fait cher dans une config qui coute déjà les yeux de la tête.

Shas'O Swordmaster a écrit:

-Une équipe de deux Ion Knife : Je me trompe, ou l'Ion c'est un proto, donc juste une fois par armée ? Mais ça doit déchirer cette config !

Oui c'est illégal, c'est juste qu'à la fin on en a marre de corriger quelqu'un qui n'a pas lu son codex et veut qu'on lui serve tout sur un plateau.

Shas'O Swordmaster a écrit:

-Les lance-missiles Tau PA 3 : Dans mon Dex (qui date ! ), le LM est PA 4 ! Mais c'est cool, ça fait une arme de plus pour détartrer du Maroune !

Encore une fois marre de corriger les gens (d'ailleurs si tu pouvais citer où tu as lus ça ici)...peut être parlait-on des missiles à guidage laser?

Shas'O Swordmaster a écrit:

Voilà, voilà, j'espère que vous me pardonnerez, j'ai pas encore lu la bible de la V6 (trop chère !),

Et tu te permet de poster?
C'est maaal!

Shas'O Swordmaster a écrit:

et je ne suis même pas au courant de si il y a eu une màj de notre Dex, non, pitié, me frappez pas !

Ben comme ça on est deux...les rumeurs restent des rumeurs.

Le canon à ion un proto ? Alors que tu l'a de base sur les stealth ? J ai hiberner 15 ans ou ??? J ai pas demandé que tu fasse ma liste et que tu play à ma place . J ai demandé sur un cas précis quel sont les options d équipement possible . Comme je L ai dit mes crisis sont mes unités que je je sais pas gérer ... Donc même si mes questions peuvent paraître niaise et inutile mais elle ons le mérite d être posé donc au pire si cela exaspèretà grande connaissance j en suis désolé

giamargos a écrit:

Le canon à ion un proto ? Alors que tu l'a de base sur les stealth ? J ai hiberner 15 ans ou ???

Ou alors tu veux parler du canon à impulsion...et donc de la config firestorm.(CI+LM+STM)
Pas fan du ioniseur de toute façon même sur un mec CT5...
Excuses acceptées.

Aaaaah, si il s'agit du CI, tout s'explique !

Aaaaah, Burning Eyes, ça veut juste dire Plasma jumelé, tout s'explique une fois de plus (désolé, j'avais mal lu la fiche oùs'qu'ya les noms des configs des cricri )

Par contre, qui a dit que le LM était PA3, c'est Tau'paipai :

Tau'paipai a écrit:

Deathrain clairement c'est pas mal CT 4 F7 PA3 jumellé

Il mériterait d'être jeté à l'enclos à Kroots !

Euh, giamargos, si j'ai bien compris, tes cricri tu les mets pas en réserve, elles sont sur la table d'entrée de jeu pour soutenir ta ligne et combler les brèches ? Pasque sinon, si un dred crée une faille, tu fais entrer ton Shas'O en FeP dans son c**, et blam le blindage arrière au fuseur !
J'adore faire des FeP avec les Crisis, je les joue principalement pour ça d'ailleurs .
Moi, c'est la tactique que je suggère, sauf avec les Deathrain, qui font un peu office de "Broadsides bis", en + mobiles.

Voilà, excuses pour l'embrouille avec les Burning Eyes...

Shas'O Swordmaster a écrit:

Voilà, excuses pour l'embrouille avec les Burning Eyes...

Pas de souci le pdf dit bien Target Lock.
Le nom des configs à armes jumelées ne prends pas en compte le troisième point d'ancrage...en général car quand on dit deathrain on pense d'abord LM-Jum/LF.
Le but de ce genre de tableau c'est aussi que les gens se l'approprient.(et aussi il date d'avant la V6)

ahhh oui exact .... je sais pas ce qui m'ai passez par la tête pour confondre les deux ...
je vais devoir dormir plus la nuit moi

oui elles sont sur table au départ et comble les breche
pour un dred ce sont les broad et HH qui s'en charge

je pense à 3 team de 3 crisis + 1 shash'o

1team burning eyes
1 team helios
1 team firestorm

avec le shas'o

Shas'O irridium, 2 drone defense, plasma jum, fuseur + controeur de drone, STM

cela vous semble correct méssieur les examinateurs ? ^^

Pas conquis pas la config helios sur autre chose que de la CT4...
donc pour moi il vaut mieux que tu prennes une autre escouade de burning eye...en même temps je comprends que tu vas manquer de plasma pour faire tes figs...
Mais bon je pense que le mieux c'est deux escouades burning et une deathrain.

Plasma-Jum sur ton shas'o c'est un peu inutile.
J'aurai plus tendance à vouloir mettre les points dans un injecteur de stim...mais bon c'est toi qui vois.

pour les équipe crisis je vais rester sur ce que j'ai dit pour ma prochaine partie et selon le resultat modifier ou non la liste

avoir un deathtrain dans mon cas serais je pense un gaspillage de pts sachant qu'en soutien j'ai 4 broad et 4 hammerhead (dont 3 en canon rail)

pour l'injcteur , j'ésite , on a déja la 2+ de l'iridium+ l'invul des drones ... je sais pas si avoir un insensible est vrément utile

?? dans mon codex moi je n'ai le droit qu'a 3 choix de soutien au max il me semble. ( je me plante ? )
Donc 4 HH et 2 escouade de Broad ca rentre pas, a moins qu'on puisse faire des escadron de 4 HH.

je play en 5k pts sans limite de choix ^^ cela fait de nos partie un truc vrément mamouth ^^

donc 2 équipe de 2 broad
4 HH indépendant (tu peut pas faire d'escadron avec les HH)