Tau'Va Tsua'm
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 Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?

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ursakar creed
O'Ka Zion
benounn
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benounn
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MessageSujet: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 13:03

yep

Je fais un post pour 3 questions:

Utilisation des drônes de marquage
je ne vois que rarement des listes d'armée avec des drônes de marquage? Certes c'est cher, mais couplé à une unité de stealth ou de crisis il me semble bien qu'ils prennent la règle implacable?
Ce qui fait que l'on a une unité qui permet de bouger, de marquer et d'en faire profiter sa propre escouade ou une autre.
D'après vous ces drones c'est de la daube? ou alors c'est sous utilisé?

gardes d'honneurs
Question simple: cette unité compte t'elle comme une unité opérationnelle? elle n'occupe pas de choix Troupe, mais à la base c'est une troupe. D'après mes souvenirs elle ne compte pas comme opérationnelle. Mais j'ai pu me tromper. Bref je veux bien une confirmation/infirmation.


Crisis imbuttables
Là je cherche une escouade qui peut tirer et encaisser beaucoup, y compris au corps à corps.
L'idée c'est donc de prendre une escouade avec commandeur (pour le commandement), un max de drônes pour les points de vie et les armes infligeant la mort auto. des générateurs de bouclier partout et un détonateur de survie anti-percée.

En cas de corps à corps
Le but du jeu c'est de perdre le premier round, fuir, actionner le détonateur de survie, se rallier, et faire une nouvelle phase de tir sur l'escouade qui nous a chargé

En cas de tir il y a suffisament de drônes et points de vie pour bien encaisser.

Est-ce que se serait rentable? Est-ce que ça pourrait suffisamment tenir le coup?


Merci pour vos réponses avisées.
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O'Ka Zion
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 15:46

Salut!

Première question:
Oui en effet l'armure XV8 ou XV25 octroie la règle Implacable . Cependant, comme il est écrit dans le codex Empire Tau: cette règle se limite aux armes ayant le profil Tir Rapide. Les XV8 et 25 qui portent des armes lourdes (et donc les drones de marquage) doivent rester immobiles pour pouvoir tirer!

Deuxième question:
En ce qui concerne la Garde d'Honneur, tu l'as dit toi même: elle ne compte pas comme un choix de Troupe. A partir de là, il faut se renvoyer au Livre de Règles W40k.

Troisième question:
Des Crisis qui peuvent tirer et encaisser au cc? Ça existe: on appelle cela des Terminators... Moins chers qu'une Crisis (même avec charge féroce), ils peuvent, eux, bouger et utiliser leurs armes lourdes! Sans parler de la meilleure Svg... Seul problème: il va te falloir changer d'armée!
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ursakar creed
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 16:01

euh....voilà mon avis, mais rien que mon avis:
-non, c'est tres bien les drones de marquage, mais c'est effectivement sous utilisé (pour la rèle implacable, j'ai un doute...)
-les gardes d'honneur comptent comme choix de troupes, donc c'est une unité opérationnelle (cf:"elle est sélectionné comme une escouade de gdf ordinaires", ça me parait clair...)
-je ne te conseille pas l'usage du détonateur de survie, ça te fais perdre ton commandeur, et il n'y a qu'une seule escouade ennemie qui périt...ou pas, car elle a droit a sa save d'armure

voilà!
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 16:12

Pareil le même doute sur la règle implacable , j'ai le livre de règle devant moi et je cite

:"Une figurine IMPLACABLE compte comme étant immobile pour tirer avec ses armes à TIR RAPIDE et LOURDE" ...

...et en plus ils disent après quelle peut bouger et lancer un assaut study

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benounn
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 16:57

Merci pour ces réponses...


Concernant les drones de marquage

Il est dit dans le codex (V4) que les exoarmures ne peuvent pas bouger et utiliser d'armes lourdes (au cas où les crisis aient accès à des armes lourdes^^).
En ce qui concerne les drônes, il est seulement écrit qu'ils suivent la règle "propulseur" du livre de règle. Dans le livre de règle V5 on trouve également le renvoi à drône = propulseur = implacable = bouger et tirer avec des armes lourdes.

Il aurait été plus simple de noter dans la description du drone ce qu'il peut faire ou ne pas faire.
PS: comprenez ma démarche, je ne cherche pas à tout optimiser pour avoir une armée de Gros Bill, mais je voudrais quand même pas passer à coté de quelque chose d'intéressant... (Genre 3 stealth + 2 drones de marquage qui profitent de l'armure furtive dans un coin de table)


Concernant l'escouade de Crisis
ursakar creed a écrit:

-je ne te conseille pas l'usage du détonateur de survie, ça te fais perdre ton commandeur, et il n'y a qu'une seule escouade ennemie qui périt...ou pas, car elle a droit a sa save d'armure

Je pensais pas le mettre sur mon commandeur, plutôt sur une shas'vre d'escorte, qui si je ne m'abuse à accès à cet équipement.
ça fait perdre une crisis pas cher pour sauver la peau du reste de la bande.

O'Ka Zion a écrit:

Des Crisis qui peuvent tirer et encaisser au cc? Ça existe: on appelle cela des Terminators... Moins chers qu'une Crisis (même avec charge féroce), ils peuvent, eux, bouger et utiliser leurs armes lourdes! Sans parler de la meilleure Svg... Seul problème: il va te falloir changer d'armée!

Attention le but c'est pas de pouvoir charger, c'est plutôt de pouvoir au cas où cela se présente, se tirer d'un mauvais pas. Il va de soit que les taus n'aiment pas heu... ne connaissent pas le corps à corps. La preuve c'est que leur couteau leur sert de décoration! ^^
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 17:44

Citation :
ursakar creed a écrit:

-je ne te conseille pas l'usage du détonateur de survie, ça te fais perdre ton commandeur, et il n'y a qu'une seule escouade ennemie qui périt...ou pas, car elle a droit a sa save d'armure


Je pensais pas le mettre sur mon commandeur, plutôt sur une shas'vre d'escorte, qui si je ne m'abuse à accès à cet équipement.
ça fait perdre une crisis pas cher pour sauver la peau du reste de la bande.

dans le dedex ils parlent d'un équipement pour "personnage"...c'est pas clair.
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 18:31

Bon les gens je vais envoyer un message ou essayer de contacter GW pour qu'il nous répondent notamment à ce sujet , ainsi qu'une question qui laisse personne indifférent : les drones du dévilfish comptes-t-ils comme un killpoint ?

vous dit koi dès que j'ai une réponse .... Wink
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 18:44

adias59 a écrit:
les drones du dévilfish comptes-t-ils comme un killpoint ?

Serait heureux d'avoir une réponse à ça. Parce que être obligé de payer de nouvelles armes pour éviter de prendre 2 kill point dans la gueule par véhicule c'est pénible.
En général je joue au moins 3 Devilfishs, (voire 4) + au moins un piranha, donc ça changerai pas mal ma liste si les drônes ne comptaient pas en Kill Point.
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 18:50

message envoyer , j'ai mis sa :

Voilà , je me permet de vous envoyer un message de la part du forum Tau https://tauva-tsuam.actifforum.com/ afin d'éclaircir 2 points assez confus sur les Tau.


Concernant les drones de marquage
Il est dit dans le codex (V4) que les exo-armures ne peuvent pas bouger et utiliser d'armes lourdes (au cas où les crisis aient accès à des armes lourdes^^).
En ce qui concerne les drônes, il est seulement écrit qu'ils suivent la règle "propulseur" du livre de règle. Dans le livre de règle V5 on trouve également le renvoi à drône = propulseur = implacable = bouger et tirer avec des armes lourdes.

Notre déduction est-elle juste ?

Concernant les drones du dévilfish
Beaucoup de joueurs se posent la question de savoir si les drones comptent comme 1 point d'annihilation avec le dévilfish ou si il compte tous les deux 1 point d'annihilation , car dans ce dernier cas cela nous désaventagerai beaucoup lors de partie type annihilation .

Donc dévilfish+drones=1point ou devilfish+drone=2points ?

voilà , en espèrant une réponces rapides

salutation distingués

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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyMer 23 Fév - 19:04

merci beaucoup adias ! poste nous leur réponse dès que tu l'as!
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyVen 25 Fév - 19:46

j'ai la réponse (enfin), je cite :

Bonjour,
Les Drones suivent sont du même type que leur propriétaire, par conséquent des Drones pris comme option pour une Exo armure Crisis, compte comme de l’infanterie autoporté propulseur, ils sont donc implacables en V5.

Dans le cas du Delvilfish il compte pour 1 points dans le scénario annihilation, les Drones ne sont pas pris en compte dans ce cas.

Cordialement, l’équipe des Ventes Directes.

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C'est donc super tout cela , allons tous rajoutés des dronnes de marquage avec nos crisis ^^
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyVen 25 Fév - 20:00

merci beaucoup d'avoir éclairé nos lanternes, adias! mais je crois que les rèles pour les drones étaient disponibles à cette adresse.
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyVen 25 Fév - 20:27

Yop, cette réponse me rassure concernant les drones de marquage (même type que leur propriétaire), ce qui leur permet de bénéficier de la règle implacable. Pour les Crisis si tu veux vraiment une (pseudo) escouade imbuttable de la mort qui tue qui dérouille, tu peux opter pour Farsight + escorte de 4 crisis avec 8 drones de défense et armement différent pour chaque figurine. Je jouais un truc de ce genre à l'époque ou je débutais en Tau. Par contre tu vas en avoir pour 500 à 600 pts Suspect

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Kissing
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptyVen 25 Fév - 22:02

C'est écrit dans vot'dex les gars, "les drones comptent comme étant du même type que l'unité à laquelle ils apartiennent" donc une escouade de drones snipers ne peut pas bouger et tirer, cependant une escouade cricri dotée d'un drone de marque peut bouger et illuminer Smile.

Hmmm les Drones comptent comme étant des passagers de Devil donc donnent 2 KP à moins que ça ait changé.

Sinon les drones de marquages utilité?
Chers…E3…obligé de les affilier à une unité :/ Ct3 donc comme du cibleur. À reserver pour les grosses parties pour saturer de DL

GH:
Gros défaut…l'Ethéré est dedans, donc leur CT4 leur servira peu car cible prio si tu les embarques leur taxi sera souvent le premier visé, 12 points pour une Ct4 que j'obtiens avec du cibleur…mouais :/

Crisis Imbuttables:
Les cricri sont une reserve "tactique" normalement, tu fais venir celle dont tu as besoin au moment ou tu en as besoin pour remplir un rôle spécifique, en faire des escouades imbuttables…bah…3 Cricri avec LF Jum ou tout truc dans le genre et Générateur de Bouclier et pouf j'englue…manque de pot si tu perds un combat t'es mal. Les drones paglop…si t'en mets trop tu passes E3 :/.

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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptySam 26 Fév - 0:28

Citation :
si t'en mets trop tu passes E3 :/.

Sauf pour les drones de défense (qui de mon point de vue sont les seuls à avoir une réelle utilité).
Citation :

Hmmm les Drones comptent comme étant des passagers de Devil donc donnent 2 KP à moins que ça ait changé.

Un staff de gw m'a dit exactement le contraire lorsque j'ai commencé à jouer (d'ailleurs je ne les ai jamais comptés en tant que points d'annihilation). Et d'après la réponse qu'ils ont donné à adias59:

Citation :
Dans le cas du Delvilfish il compte pour 1 points dans le scénario annihilation, les Drones ne sont pas pris en compte dans ce cas.

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Tristan
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MessageSujet: Re: Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?    drone de marquage - Grosse unité Crisis - drônes de marquage - garde d'honneur?  EmptySam 26 Fév - 2:16

Code:
TAU.30E.01 – Q: In Annihilation missions, do vehicle
Gun Drones give up an extra Kill Point if they are all
destroyed?
A: Assuming all the Gun Drones for a vehicle or squadron
aren‟t destroyed when their parent vehicles are destroyed,
yes the squadron formed by vehicle Gun Drones is then
worth a Kill Point when destroyed [RAW].
Ref: SM.89.01

Ca c'est la Faq de DAkka et le petit RAW ca veut dire "Rules as Writen" =>"Régles tel quel c'est Ecrit".



P. 30 Codex Tau: 'Drones d'attaque': "...débarque pour former une unité indépendantes considérée comme une escadron de drones."

Escadron de 2 drones en l’occurrence.

P.91 GBN: : A la fin de la bataille, chaque joueur reçoie 1 point d'annihilation pour chaque unité ennemie détruite."


Voila ca ne peut pas être plus claire.

Perso si jamais je tombe sur un scénar annihilation je fait débarquer mes drones et il reste à couvert.. au fond.

Mais la on vire en Hors Sujet.
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