[1000pts] Liste anti-SM

Bonsoir tout le monde. Je poste ci joint une de mes première liste V5 orienté anti-space marines. Si vous avez 5 minutes à m'accorder, je serai ravie d'avoir votre avis ou de recevoir vos conseils.

QG

Shas'el : plasma/missiles, assistance de tir, tir multiple, 1 drone de défense. 112pts
Très classique et efficace mais j'hésite à remplacer le missile par un fuseur. Le top serez de le passer en O et de mettre les trois mais les point manquent.

ELITE

1 Crisis : plasma/fuseur, chef, assistance de tir, tir multiple. 77Pts
1 helios toujours efficace contre du maroune, je me demande s'il est bon de la faire rentrer en frappe en profondeur?

1 Crisis : plasma/fuseur, chef, assistance de tir, tir multiple. 77Pts
1 helios toujours efficace contre du maroune, je me demande s'il est bon de la faire rentrer en frappe en profondeur?

2 Crisis : missiles jumelés, assistance de tir. 106Pts
Mes chouchou! Porté et F7 très confortable qui permet de les rentabiliser facilement.

TROUPES

9 Gdf : shas'ui, couteau. 105Pts
Garde la maison.

9 Gdf : shas'ui, couteau. 105Pts
Empreinte le DF des cibleurs et rush vers un objo.

ATTAQUE RAPIDE

5 Cibleurs 60pts
DevilFish : nacelle, missiles à tête chercheuse, stabilisateur, assistance de tir. 120Pts
Cible pour annuler les save de couvert. Je me demande si le DF est toujours aussi intéressant ainsi équipé... dans ce format je pense qu'il peu faire mal mais bon....

SOUTIEN

Hammerhead : canon à ion, canon impulsion, nacelle, verrou. 135Pts
J'hésite à le remplacer par un sky, toute mes exo sont assisté donc j'ai pas vraiment besoin de plus de désignateur mais bon... et ses missiles sont toujours pratique donc grosse hésitation!

1 Broadside : assistance de tir, chef, drone de défense. 100Pts
Pas besoin de dessin...

997pts

Globalement les Gdf à pied et la broad garde la chaumière, les crisis missile joue à « tu m'vois, pan, tu m'vois plus! » (bouh c'est pas très original!!) .Le patron, le Ionhead, le DF et les 2 helios rush sur le point faible adverse.
Je craint quant même une fep de totor sur ma broad et mes gdf si tout le reste rush et j'ai l'impression d'être léger en troupes.


Voili voilou j'attend vos commentaires!
Merci d'avance!

Tshus

Je pense qu'une troupe de plus peut etre pas mal parce que 2 c'est très limité pour les prises d'objo
Une qui tient ,une qui va chercher pour peut que tu te fasse engager au CaC t'a plus aucune chance de victoire.

Je pense que le hammerhead est un peu cher pour un format 1000 pts . A la place je te conseille 9 GdF de plus pour 105 points et 15 points de plus pour transformer ton shas'el en shas'o.
Un petit gyro stab sur la broadside est pas mal pour ameliorer ton champ de vision sans t'empecher de tirer

Voila j'espère t'avoir aider

PS consulte tes messages privés

C'est clair que je suis un peu juste en troupe mais le Hammerhead Ion c'est "testé et approuvé", ça défouraille dans ce format! (enfin, je trouve) Je vais plutôt essayer de caser un autre devil fish pour mes gdf afin d'augmenter leur durée de vie et leur mobilité et ça fait un châssis en plus. ^^

Par contre je vois pas l'intérêt d'un O dans cette config', pour 15pts je préfère lui caser un drone d'attaque qui me permettra d'étaler les tir, d'éviter une mort instantané.....etc. Pour le reste ses bonus de CC et A sont inutile car je ne compte pas l'envoyer au close.

Mais merci de tes conseil.

Tshus

Citation :

Shas'el : plasma/missiles, assistance de tir, tir multiple,

Je te conseil (à mon avis étant un débutant n'ayant jamais fais de bataille) qu'il vaudrai mieux mettre un lance plasma jumélé au lieu de plasma+missiles.

Voila je vais lire le reste.

Le plasma jumelé coute cher et puis je touche sur 2+ c'est déjà bien. De plus le plasma est un peu moins ultime maintenant avec toutes les save de couvert donc je préfère les deux tir F7 porté 36pts du lance missile.

Bon, c'est a moi de répondre, tu as la une bonne liste dans l'ensemble, mais je dirais:

Pense à protéger tes crisis par un ou deux drones d'attaques, les drones de défenses sont trop cher avec l'arrivée des couvers en V5, aussi cela empêchera la vaporisation en cas de MI.
A moins que tu ne veuille faire de tes hélios des "one-shoot", je te conseille tout de même fortement cette option pour tes deathrain et ton commandeur.

Faire passer ton 'el en O' est sac a point a 1000pts, déja qu'a 1500 je reste sceptique quand a son efficacité face au el' assisté.
un ionisuer cyclique a statistiquement un meilleur rendement que le plasma, ah bé pour 5 point de gagné tu as gagné un drone d'attaque, et peut en mettre un deuxieme a ton el' ou aux deathrain pour le mêm prix.

Euh...pour tes deathrains, jumeler et assister, c'est pas un peu trop, au pire tu as les désignateurs.

La V5 faisant la part belle aux troupes, je plussoie Hellboy42 pour que tu en rajoute, mais je pense surtout aux kroots, infiltrateurs, ils seront la capture et le tir dans le dos ennemi, le nombre compense leurs faiblesse, une des meilleurs troupes du jeu, pourquoi s'en priver.

Attaque rapide, les cibleurs a 1000 pts ne sont pas une nécessite, cependant, le format est bon, donc RAS.
Euh, si ton devilfish en format Warfish, je trouve la aussi trop cher pour le format joué, un simple transport avec nacelle te libérerais des points ( et de la mobilité)

Pour le soutient, le hammer, tu a tout bon, mais je proposerais bien une pitite doublette histoire de...

Broadside, euh RAS chef.

pour conclure, bonne liste gundam qui peut faire mal, mais pouvant encore être amélioré, tu est sur la bonne voie, continu.

O'kais a écrit:

Pense à protéger tes crisis par un ou deux drones d'attaques, les drones de défenses sont trop cher avec l'arrivée des couvers en V5, aussi cela empêchera la vaporisation en cas de MI.
A moins que tu ne veuille faire de tes hélios des "one-shoot", je te conseille tout de même fortement cette option pour tes deathrain et ton commandeur.

Héhé bonne idée les drones d'attaques, par contre je laisse un drone de défense sur le El, je le trouve indispensable malgré les nombreux couvert. Pour les deathrain les points manque et il ne serai pas très utile car elle se prennent peu de tir vu l'utilisation que j'en ai.

Après test je remplace les helios par des plasma/missile. Vive la saturation F7!

O'kais a écrit:

Faire passer ton 'el en O' est sac a point a 1000pts, déja qu'a 1500 je reste sceptique quand a son efficacité face au el' assisté.
un ionisuer cyclique a statistiquement un meilleur rendement que le plasma, ah bé pour 5 point de gagné tu as gagné un drone d'attaque, et peut en mettre un deuxieme a ton el' ou aux deathrain pour le mêm prix.

Iop, pas mieux le O' n'est ni rentable ni justifié dans ce format. Pour le ioniseur j'y réfléchirai mais je suis septique niveau stat (a moins que je me soi planté dans mes calcul.)

O'kais a écrit:

Euh...pour tes deathrains, jumeler et assister, c'est pas un peu trop, au pire tu as les désignateurs.

Ben dans tout les cas j'ai trois slot à utiliser et mettre un lance flamme ça fait trop "Billou" à mon gout et puis, en général, elles ont pour mission de détruire le transport qui me tombera dessus le tour prochain, donc pas droit à l'erreur! Les touches de désignateurs je préfère les garder pour réduire les save de couvert!

O'kais a écrit:

La V5 faisant la part belle aux troupes, je plussoie Hellboy42 pour que tu en rajoute, mais je pense surtout aux kroots, infiltrateurs, ils seront la capture et le tir dans le dos ennemi, le nombre compense leurs faiblesse, une des meilleurs troupes du jeu, pourquoi s'en priver.

J'y pense, j'ai d'ailleurs ressortit les figs du fond de leur tiroir, mais c'est short au niveau des points..... si j'enlève une crisis peut être...

O'kais a écrit:

Attaque rapide, les cibleurs a 1000 pts ne sont pas une nécessite, cependant, le format est bon, donc RAS.
Euh, si ton devilfish en format Warfish, je trouve la aussi trop cher pour le format joué, un simple transport avec nacelle te libérerais des points ( et de la mobilité)

Les cibleurs sont presque indispensable à ma façon de jouer et sont très utile pour compenser la malmoule qui me colle à la peau! En plus à la première partie test de la liste ils ont ratiboisés trois totor au tir et un au corps à corps en un seul tour!! Pour le warfish je suis d'accord, trop chère en fin de compte même s'il fait mal et que le format augmente sont espérance de vie!

O'kais a écrit:

Pour le soutient, le hammer, tu a tout bon, mais je proposerais bien une pitite doublette histoire de...

Broadside, euh RAS chef.

Hou c'est alléchant ça la doublette.... mais nan je ne tomberez pas dans le coté obscure du zobby! (le deuxième seras pour le format 1500pts:twisted: )

O'kais a écrit:

pour conclure, bonne liste gundam qui peut faire mal, mais pouvant encore être amélioré, tu est sur la bonne voie, continu.

Merci de tes conseils et encouragement!

Allez, en suivant tout les beaux conseils reçu et suite au premier test, voilou la chose :

[color:746a="#000080"]QG

[color:746a="#FF0000"]Shas'el : plasma/missiles, assistance de tir, tir multiple, 1 drone de défense, 1drone d'attaque. 127pts
Très classique et efficace.

[color:746a="#000080"]ELITE

[color:746a="#FF0000"]1 Crisis : plasma/missile, chef, assistance de tir, tir multiple, 1 drone d'attaque. 92Pts


[color:746a="#FF0000"]1 Crisis : plasma/missile, chef, assistance de tir, tir multiple, 1 drone d'attaque. 92Pts


[color:746a="#FF0000"]2 Crisis : missiles jumelés, assistance de tir. 106Pts
Mes chouchou! Porté et F7 très confortable qui permet de les rentabiliser facilement.


[color:746a="#000080"]TROUPES

[color:746a="#FF0000"]9 Gdf : shas'ui, couteau. 105Pts


[color:746a="#FF0000"]9 Gdf : shas'ui, couteau. 105Pts
Empreinte le DF des cibleurs et rush vers un objo.

[color:746a="#000080"]ATTAQUE RAPIDE

[color:746a="#FF0000"]5 Cibleurs 60pts
[color:746a="#FF0000"]DevilFish : nacelle. 85Pts

[color:746a="#000080"]SOUTIEN

[color:746a="#FF0000"]Hammerhead : canon à ion, canon impulsion, stab, nacelle. 130Pts

[color:746a="#FF0000"]1 Broadside : assistance de tir, chef, drone de défense. 100Pts
Pas besoin de dessin... mais j'hésite entre gyro et assistance de tir!

[color:746a="#000080"]1002pts

Merci de votre aide!

Tshus

Alors l'AT sur les Crisis missiles jumelés je trouve ca limite
- Sans AT 1/4 de raté
- Avec AT 1/10 de raté

Si on considère que tes 2 crisis tirent pendant 4 tour de jeu (pas a portée le premier tour) soit un total de 16 tir sur la partie tu obtiens 12 touches sans AT et 14.5 avec soit un mort de plus pour les 20 points que te coute tes 2 AT (en considérant que l'ennemi est du SM)

Pareil pour la Broadside en plus le gyro est pas mal pour être caché le premier tour si tu ne commence pas et sortir de quelques pouces pour avoir un champ de tir des que c'est a toi de joué

Pour une de tes monats je la passerai bien :
- fuseur jum + générateur de bouclier + drone d'attaque + chef =78 points
ou
-Fuseur jum +contrôleur de drones (sans drones) = 43 points (pourquoi pas en escouade de 2)

Tu peux aller chercher un blindage arrière de predator en FeP avec une espérance de vie de 2 tours (ou un tour si tu enlève le bouclier+drone).

Je l'ai testé quelques fois et c'est du quitte ou double soit tu perds 80 points soit tu explose un char a 165 points.
Sinon tu peux détruire un rhino pour ralentir l'arrivée des troupes qui se trouvent a l'intérieur si tu ne peux pas le tirer avec la broadside)

Avec les rares points que tu as économisés tu peux rajouter quelques GdF ou cibleurs (mais toujours pas de quoi faire une troupe de plus)

Je viens juste corriger une petite erreur:

Citation :

-Fuseur jum +contrôleur de drones (sans drones) = 43 points (pourquoi pas en escouade de 2)

Dans le codex tau il est écrit "une figurine dotée d'un controleur de drones doit choisir dans la liste déquipement n'importe quelle combinaison de un ou deux drones d'attaque, de défense ou de marquage"

On peut donc equiper une exo armure d'un controleur de drones uniquement si on lui attribut un ou deux drones.

exact
J'avais oublié ce détails en voulant faire des économies de points

Je serais bref,

Les crisis fireknife sont chére et efficace ( bien que leurs principals défauts sont l'absence de spécialisation par le mélanger forte pa/grosse force).

Les deathrain ne coûtent quasiment rien ( elles coçutent 6 pts de moins avec le lance flamme, du cout sa libère des points pour ne serait-ce qu'un drone d'attaque -12 points gagnés pour 10 de pris-)

de plus les deux sont généralement incompatibles sur le champs de battailles, car généralement elles visent les mêmes cibles...
(suggestion fireknife/helios ou QG hélios + deathrain.)

En somme a 1000 pts à mon avis ne joue pas plus de 2 crisis en élite, qu'elles soient en équipe ou non, et étant équipés différemment de ton QG.
Je dirais pour terminer mon commentaire sur tes crisis que les flammeurs LFJ/lm sont remarquables a ce format et ne coûtent vraiment rien.

A ce moment tu pourra intégrer une ou deux équipes de kroots

Si tu veut rajouter de la puissance de feu anti infanterie/deva il te reste bien entendu les stealth.

Je te laisse réfléchir à tout cela.bonne chance a toi.

Je reviens sur le warfish, un petit peu car vous l'avez négligé de ce côté:
Un devilfish avec drones compte comme 2 unités en points d'annihilation!
Ca n'est peut-être pas rentable de jouer un warfish à 1000pts mais prendre un malus de double point si le fish crève, ça fait bcp.
Perso, si je jouais avec mes taus mécanisés sans warfish, je rivaliserais avec la garde imp en points d'annihilation offert! J'ai arrêté le fish simple...
Pareil pour le coup de la crisis kamikaze/esseulée, en V5, ce n'est plus les points, c'est le nombre d'unité, donc ce n'est plus du quitte ou double, c'est du quitte ou pire! Une crisis seule ne tiendra pas toute la bataille, un doublet, peut-être plus et un triplé, etc...
Je pense que tout ce que je dis est inutile si tu connais déjà la mission jouée, mais dans le cas contraire, on ne sait jamais!
En tout cas, vos idées sont toutes très bonnes!

Peux tu nous citer la page du mini livre de règle concernant le fait que les drones comptent comme un point d'anihilation

N'ayant pas trouvé la règle nous considérions les drones comme un point s'il était débarqué volontairement et comme faisant parti du véhicule si le véhicule était détruit .

Donc si quelqu'un peut nous citer les règles exact

Pour répondre à Hellboy, il est dit dans le codex Tau (p30) que quand les drones débarque du véhicules, volontairement ou non, il forme une unités avec tout se que cela implique (cohérence...etc) et dans le descriptif de la mission Annihilation il est dit « chaque joueur reçoit 1pts d'annihilation pour chaque unité ennemie complètement détruite ». Donc un véhicule avec drones rapporte 1pts s'il est détruit et 1pts si les drones sont détruit. (c'est pas cool mais en prise d'objectif on peut utiliser les drones pour contester un objo et foncer vers un autre avec le DF, ça compense!)