Liste ETC 2014

Bon je ne savais pas trop entre poster ici ou en shas'ar'tol, mais voici les listes de l'ETC 2014.

Mention spéciale à l'alliance GK/Démons xD

Shas'la Nombre de messages : 488 Date d'inscription : 28/05/2011

J'aime beaucoup la grosse Farbomb de l'Australien ^^

Spoiler:

Y'a quand même un sacré paquet de listes ~~v6 bis~~ affligeantes de médiocrité dans le tas.
Sinon, mention spéciale à Justin Coock :

Spoiler:

Hihi je suis tro 1 geaini je spam dai véhicul ta vu je reinvente le jeu, comen tu peu pa test ma strataigi

Y a des liste encore plus nobrain en Eldar en mode WK x 3, Avenger dans WS x 5...

Mais ouai y a clairement des listes foireuses dans le tas.

Trop de stratégie dans l'ETC ...

LOL, celui qui spamme le plus et qui ressort des concepts utilisés a outrance a gagné ...

C'est très vite dit et très mal connaître ce milieu là.

Non mais je sais qu'il y a un méta spécial et que ils ne font pas des liste "all comers" comme nous. Mais quand même y a des listes clairement pas opti.

On notera le succès des perso "immortels" Yarrick / Ste Célestine.

Intéressé de voir comment se place ce genre de liste:

America PLAYER 6:

Edit: Grilled!

_________________

Si tu mets de l'eau dans un vase elle devient le vase.
Si tu met de l'eau dans une tasse elle devient la tasse.
L'eau peut couler. L'eau peut se briser. Sois comme l'eau mon ami.
Bruce Lee.

Mon armée

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Permets moi d'en douter Tutur. Certes, faut bien connaitre ce qui tourne, les règles, les compos qui peuvent êtres ta némésis, mais le spam reste la base. (quand je dis spam, c'est pas que d'unités, de concepts aussi)

Si la V7 ne l'avait pas interdite, combien ces listes auraient étés des OvesaStar ?

Gyem a écrit:: Non mais je sais qu'il y a un méta spécial et que ils ne font pas des liste "all comers" comme nous.

Ils ne sont pas comme nous ! xD

En même temps c'est pas le moment pour tester des unités foireuses. C'est du no-limit (ou presque) donc forcement tu prends les unités rentables et tu abuses des forces de ton armée.

Voici ma palme du "no-brain" rehash de V6 pour un de nos frenchies:

Team: France Player n°6: Lex-A (Alexandre):

Make us proud Jimmy...

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Si tu mets de l'eau dans un vase elle devient le vase.
Si tu met de l'eau dans une tasse elle devient la tasse.
L'eau peut couler. L'eau peut se briser. Sois comme l'eau mon ami.
Bruce Lee.

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Y a vraiment des listes plus spam que ça? a écrit:: England
Player 1: Josh Roberts
Army primary detachment description: Eldar
HQ1: Warlord - Spirit Seer (70) - [70]
Troop 1: 5 Dire Avengers (65) in transport 1 - [65]
Troop 2: 5 Dire Avengers (65) in transport 2 - [65]
Troop 3: 5 Dire Avengers (65) in transport 3 - [65]
Troop 4: 5 Dire Avengers (65) in transport 4 - [65]
Troop 5: 5 Dire Avengers (65) in transport 5 - [65]
Troop 6: 3 Windrider Jetbikes (51) - [51]
HS1: Wraithknight (240), Two Heavy Wraithcannons (0) - [240]
HS2: Wraithknight (240), Two Heavy Wraithcannons (0) - [240]
HS3: Wraithknight (240), Two Heavy Wraithcannons (0) - [240]
Transport 1: Wave Serpent (115), Twin-linked Scatter Laser (5), Holo Fields (15) - [135]
Transport 2: Wave Serpent (115), Twin-linked Scatter Laser (5), Holo Fields (15) - [135]
Transport 3: Wave Serpent (115), Twin-linked Scatter Laser (5), Holo Fields (15) - [135]
Transport 4: Wave Serpent (115), Twin-linked Scatter Laser (5), Holo Fields (15) - [135]
Transport 5: Wave Serpent (115), Twin-linked Scatter Laser (5), Holo Fields (15) - [135]
ARMY TOTAL [1841]

Y'en a une avec 7 serpents je crois.

Après il faut prendre en compte, comme dit plus haut, que c'est du très dur comme niveau de jeu, donc venir avec une liste fun c'est pas le concept, il n'y a pas des tonnes d'entrées dans chaque codex qui aient leur place dans ce type de jeu. Certes ça ramène du spam parfois massif mais les listes en face sont censées avoir une puissance équivalente.

Et pour finir, c'est de loin dans ce milieu de jeux que l'on trouve les meilleurs joueurs et donc les parties les plus intéressantes, à la condition que l'on ne rencontre pas des listes nemesis toute la journée.

Shas'la Nombre de messages : 275 Age : 46 Date d'inscription : 13/06/2013

C'est le genre de commentaires qui prouvent la méconnaissance du milieu. Attention, ce n'est pas une attaque gratos, juste un constat.

Car ce que vous oubliez de voir, c'est qu'il y a des joueurs derrière les listes et que celles-ci ont été longuement testées pour justement prouver qu'elles avaient leur place dans le meta et au sein de leur équipe.

Le principal au final, c'est de correspondre au joueur qui la manie et de s'inscrire dans une dynamique d'appariement. Car une liste ultra-forte qui déchire tout, ça n'existe pas. Par contre, de la liste spécifique qui poutre une cible, ça c'est plus courant. Mais si on ne peut pas l'apparier, elle devient un poids mort.

Pour contrer ce type de problèmes, on les solidifient à outrance. Donc le spam Serpent/devil pour bénéficier des Holo/nacelles sous Jink, les CM/véhicules à FnP/It Will Not Die etc ...

Et c'est finalement en voyant toute cette diversité et l'impossibilité de prévoir une Team Type que je me dis qu'il faut véritablement prendre la voie que prônait Toku et se spécialiser dans une facette d'une armée et la développer pour qu'elle devienne une extension de notre esprit.

Le but final étant de finalement jouer sans réflechir et donc sans avoir à prendre de décisions.
C'est le principe même du Bushido et de l'art de combattre des Samuraïs.
Le simple fait de réfléchir freine la réaction et engendre une faiblesse.

La non-pensée ... Ou No-brain ... study

Vinzz'

On est d'accord sur la méconnaissance du milieu.

Si on prends le temps de lire ces listes c'est avant tout pour voir ce qui se fait de mieux et peut-être en tirer des enseignements...donc évitons de cracher dans la soupe même quand on y trouve quelques grumeaux. :p

Et même si le spam peut paraître rasoir il doit y avoir un joueur derrière qui sait en tirer le meilleur donc respect à eux! Wink

Gyem a écrit:: Y a vraiment des listes plus spam que ça?

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Si tu mets de l'eau dans un vase elle devient le vase.
Si tu met de l'eau dans une tasse elle devient la tasse.
L'eau peut couler. L'eau peut se briser. Sois comme l'eau mon ami.
Bruce Lee.

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Ok.

Le spam caytrocool pour optimiser ton armée j'entends bien. En plus vu le milieu ultra-compétitif tu te dois d'optimiser. Mais c'est pas juste trop chiant a jouer ?!

Toujours voir/jouer les mêmes choses, mêmes combinaisons, aucune originalité ...

Limite, je trouve ça inintéressant. Mais ce n'est que mon avis et ça n'engage que moué hein ! (t'façon 40k depuis la V6 ...)

Pas d'accord avec toi car:
1 - tu te tritures le cerveau pour sortir une liste que tu testes et retestes pour gommer au max ses défauts pour le rôle dans lequel tu es envisagé dans l'équipe
2 - tu acquières une assez bonne connaissance de ta liste pour arriver à l'évaluer contre l'ensemble des listes des équipes adverses, évaluation assorties d'une estimation que tu transmets aux personnes faisant les pairings dans ton équipe
3 - une fois placé, tu te dois de tout faire pour atteindre ton estim contre le type d'adversaire rencontré, voire même la dépasser.

Ca c'est pour le côté "en dehors du jeu" et en jeu:
- tu tombes contre les compos censées être les plus dures du moment que normalement tu connais et doit pouvoir être en mesure de contrer.
- contre des adversaires connaissant leur règle et normalement pas approximatifs donc agréables à jouer (bon il y aura toujours des exceptions mais je sais que pour ma part les parties des qualifs ETC que j'ai faites ont été les plus sympa en terme de comportement global sur des tournois).

Ce qui s'ensuit et une grosse réflexion tactique en partie - et hors partie si on fait les pairings - vraiment intéressante. Et pour le spam de listes identiques, ce sont des concepts qui reviennent mais beaucoup de listes ont leur originalité et surtout deux listes identiques peuvent être jouées complètement différemment par deux joueurs.

Après chacun voit/fait ce qu'il veut, c'est un système particulier mais personnellement je le trouve hyper attractif.

Je pense saisir l'idée. Mouais. Pas convaincu mais si tu le dis !

Apres s'investir autant c'est un coup a saturer du jeu. Comme dans tout hobby.

Bon, je reprends Shinsekai Yori ^^

C'est à ce moment là que tu changes de codex What a Face

Spoiler:

Ça a de la gueule quand même...

Ils ont du se ruiner en décors ! oO'

La page FB de l'ETC a énormément de photo de ce Day1! Vivement demain!

Shas'la Nombre de messages : 275 Age : 46 Date d'inscription : 13/06/2013

Shas'o shien a écrit:: Le spam caytrocool pour optimiser ton armée j'entends bien. En plus vu le milieu ultra-compétitif tu te dois d'optimiser. Mais c'est pas juste trop chiant a jouer ?!

Toujours voir/jouer les mêmes choses, mêmes combinaisons, aucune originalité ...

Limite, je trouve ça inintéressant. Mais ce n'est que mon avis et ça n'engage que moué hein ! (t'façon 40k depuis la V6 ...)

On pourrait le croire mais en fait non parce que le potentiel de différence intra-partie est totalement hallucinant entre les 6 missions différentes et le panel d'adversaires potentiels.
Toi, oui tu vas jouer la même liste qui est composée d'un même ensemble d'unité over-rentables.
L'autre aura la même en face.
Sauf qu'au final, vous ne jouerez pas votre armée de la même manière dans un Prendre et Tenir que dans un Multi-objo, elles ne réagiront pas pareil en KP ou en marteau et enclume et surtout, tu n'auras pas deux fois la même liste en face.
Car ce qui donne la mesure du potentiel, c'est cette ouverture des alliances qui fait qu'au final, les listes sont variées.

La preuve dans les listes du début de thread, pas une ne se ressemble au final.

Moi, ce qui me fait lâcher un peu prise, c'est la lourdeur de la V7 et le déséquilibre flagrant du Full Psy/invocation. Ca oui c'est chiant mais c'est là que le jeu en équipe sauve les meubles car justement, tu te retrouves à les éviter si tu ne peux pas les gérer.
Mais ça, c'est à toi d'apprendre à le connaître. Par exemple, le Tau peut être armé pour dérouiller du Démon ou du GI full infanterie, mais il va ramer contre le Full serpent et la Deathstar invisible.
Dans tes estimés, tu le prends en compte et si ton Capitaine est doué, tu tomberas plus facilement sur ta cible que ta nemesis tout en jouant la liste que tu aimes.

Mais clairement, ce jeu, pour être fonctionnel, se doit de passer par le spam car rares sont les codex rentables sur toutes les unités dans tous les slots.
Il n'y a guère que l'Eldar qui ne possède aucune unité à jeter dans son codex.

Vinzz'

Des mots, toujours des mots, pour justifier l'injustifiable.
C'est mignon.

HEY SAY PA NOT FOTE SI ON DOI SPAMMAY CAY LA FOT AU JEU HIII

Seriously. Ce carnaval.
On dirait un mauvais skecth de Coluche.

Shas'la Nombre de messages : 275 Age : 46 Date d'inscription : 13/06/2013

Dixit l'homme qui voulait jouer en ETC et spammait à outrance dans ses listes.

Plus sérieusement, on peut être ou non d'accord sur le principe, c'est un choix.
Si on aime, on joue le jeu, sinon, on joue autrement et on laisse couler en fait ...
Le principal étant de prendre du plaisir dans ce jeu, peu importe comment.

Ce qui est dommage, c'est de voir des personnes qui jouent en ETC étayer leur réponse pour expliquer leur point de vue et de voir comme seul argument d'opposition "Le spam caypacool".

Vinzz'

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