Tau'Va Tsua'm
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 [PROJET] XV8 en plus grand

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Shas' Dal'yth'moi ep'atwa
O Shagr'Mapal'korkai
Alac
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Alac
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MessageSujet: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyDim 11 Avr - 17:07

Donc... Sur le sujet de mon costume de GdF j'ai évoqué la grande XV8. Plutôt que de continuer hors sujet sur l'autre sujet, va plutôt falloir en débattre ici...

Shas'el mont'ka dit irréalisable. Moi je dit réalisable mais a deux condition: de l'argent et du temps. Je pense qu'il est possible de faire une XV8 grandeur nature, mais je me sais pas du tout comment m'y prendre au niveau motorisation. Un ordinateur de bord, c'est pas compliqué, j'entre en école d'informatique l'année prochaine, me faudra juste des sous!

Moi mon vrai problème, pour le moment, c'est l'équilibre... Comment faire marcher ça, ou peut-être même courir sans tomber! L'idéal serait des capteur sur mon corps qui font bouger l'XV8 avec moi, mais ça devient vite cher et compliqué (encore au stade de projet chez les grandes entreprises...).

Pour le reste, j'imagine faire des muscles de métal avec des bon vérins hydraulique ou pneumatique avec une carrosserie en bois sans doute (les avion de plaisance sont en bois)... Je pourrais aussi faire des système de poulie avec un moteur pour enrouler le câble, mais ça va vite devenir le bordel dans les câbles et j'aimerais éviter...

Enfin... Si quelqu'un a une idée de plus pour m'aider dans ce projet qui ne dépassera peut-être jamais le stade de blue-print, qu'il la dise! Very Happy
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O Shagr'Mapal'korkai
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyDim 11 Avr - 20:13

m.. je te le dit la XV-8 est techniquement irréalisable car si tu remarque bien la XV8 devrais avoir ses propulseur un minimume enclencher pour ne pas tomber en arriere alors à moins de te tenir penchant comme pas possible je crois que sa ne marcheras pas.... a moins que tu arrive a faire des pieds articuler et des jambe bien solide pour compenser ce phénomène se qui a mon avis serai un peu irréalisable au moin d'un en 1 a 2 année de budget ( je ne sais pas trop combien est ton budget mais a moin des + de 1000 euros au moins te ne pourras pas faire cette exo et encore moins rentrer dedans)

mais bon je te conseil d'abord si tu es obstiner a te ruiné plus ou moins a faire d'abord a faire une maquette m... de 1 metre environs pour au moin que tu te rend compte de la tache et des truc qui vont et qui vont pas


sinon bonne bonne bonne bonne chance car tu en auras bien besion ^^
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Alac
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyDim 11 Avr - 22:41

Bah pour l'instant faut faire un plan d'un truc qui serait techniquement réalisable et esthétiquement pareil a une XV8 en plastique... Question équilibre... Bah les propulseur des vrai sont allumé pour contrer le poid même des propulseur, la ca sera vide... Comme l'armure sera trèèès vide, suffira de rajouter du poid la ou ca manque!

La question du prix se règlera d'elle même, plus on va et plus les prix des objets technologique actuel vont baisser... Ainsi ce budget sera considérablement réduit d'ici que le plan soit établis! (par exemple, un VTT frein a disque ert tout équipé, ca allais dans les 2000CHF il y a 20 ans, et aujourd'hui, c'est 700CHF... Moi, du haut de mes 16 ans, j'ai largement le temps d'attendre une baisse des prix! ^^ d'ailleur la chance peut me sourir et m'emmener sur des pièces bon marché!)

Le prix sera très élevé au niveau des articulation... Un vérin... ca coute cher! Alors deux par articulation... Donc moteur electique en prime, mais la aussi ca monte vite (espérons une baisse ^^). Un moteur a essence et il faudra prévoir un pot d'echapement, et en intérieur on oublie! Enfin... C'est simple, si, sans compter bugdet vous avez une bonne idée, astuce ou autre, vous le dites!
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Shas' Dal'yth'moi ep'atwa
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyLun 12 Avr - 0:14

perso sa me paraît complètement farfelue de foutre des 100 et des 1000 dans une armure qui te servira pas a grand chose ... ( bouuh le rabat-joie!)
l'exo armure xv8, trop grand, puis pff un peut ... comment dire ... disons que notre technologie actulelle ne nous le permet pas vraiment ...
ensuite, pour les verin, bonbon, pour le moteur bonbon, pour la matière, bonbon, pour les traitement du bois ( sculpture, taille, ponssage, vernisage, peinture.. ==>bonbon...
en gros, sa fait bonbonland ton exo, si j'y enait, je ferai une XV25, moins chère, moins encombrant, et surtout, un peut plus simple ...
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Gusway
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyLun 12 Avr - 19:39

Ou pas plus simple si il veut faire le brouilleur optique...
Moi je comprends pas, tout le monde lui dit que c'est une mauvaise idée, irréalisable, etc. Mais si il à enfin d'essayer de le faire nous pourrions l'aider. En plus il précise bien qu'il sait que sa lui coutera la peau de ces deux fesses...
Citation :
me faudra juste des sous!
Par conte je suis d'accords quand à la difficulté de réalisation, et la je ne pourrais pas t'aider car ce n'est pas de mon niveau de compétence (dans le bâtiment sa bouge pas...enfin si mais pas vraiment...).

Gusway, courage je te soutien mentalement dans ton périple!
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Alac
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyLun 12 Avr - 19:51

Bah je me suis rendu compte aujourd'hui de la difficulté: les papattes... Comment faire tenir un monstre sur les six doigts des deux pattes???

Bref la ca devient vite impossible, alors le projet passe en char! Vous savez, les jour de fêtes ya des char fabriqué par les jeunes qui défilent sur les champs élysée, bah je vous fait un Hammerhead et j'arrive! XD Je peux effectivement faire une XV8 très simplement comme cela Razz
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Saon
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyLun 12 Avr - 20:06

Mon avis hum infaisable pour un "civil" a l'heures actuelle

Aldebaran , la societer en tete de la recherche robotique a l'heure actuelle a mis 5 ans a develloper un robot fonctionelle (pour l'instant le plus abouti) a destination "grand public" sans compter que le directeur de l'entreprise a 25 ans d'experience dans la robotique...

le prix commercialisable d'un telle bestiolle 2500 € je crois pour la version "grand public"

mais 5-6 version de Nao on ete develloper pour arriver a se resultat je te laisse imaginer les couts , sans compter que aldebaran et aider financierement pas CDC Inovation , une entreprise "capital risque" de 415M € , qui aide ses societer a se develloper ainsi que leur projets...

mon avis ton projet et bien mais infaissable , d'ici 20-30 ou 40 ans sa sera peut etre plus accessible , 1 autre point qui me semble important tu parle de creux et de legereter , OK en coi compte tu le realiser ? a tu les posibiliter de travaille des moulageABS , carbon ou matiere composite ? sa m'etonnerai

un telle engins risque d'avoir de gros probleme d'equilibre (meme avec des poids , qui a l'arret equilibrerons ton engins , mais qui le desiquilibreron en mouvement , il faut plutot jouer avec un systeme d'equilibrage a Gyroscope)


http://www.aldebaran-robotics.com/fr

dans le meme ordre d'idee je souhaiter develloper un "hover craft RC" type Wipeout , mais les modules antigraviter sons largement du reve aujourdhui , alors j'ai reflechi a une variation de systeme de pousser "aeriens" mais les cout du projet son astronomique et les probleme de devellopement nombreux... j'ai laisser tomber

finalement un collegue a repris le projets nous somme trois (un inge electronique , un inge physique , et un Modeliste RC) sa fai 2 mois que nous planchon la dessus sans resultat , je planche a nouveaux sur le projet uniquement pasque je fourni mon savoir fair manuel et je ne fais aucun investissement financier

sans oublier que pour un projet pareil si ya pas d'equipes derriere , et de soutiens moral , technique , et logistique ton projet et vouer a l'echec avant meme de demarrer
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https://tauva-tsuam.actifforum.com/biographie-des-pj-f11/kor-kors
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyLun 12 Avr - 22:53

Les robots ne sont pas des exo-armure! Attention grosse difference... Les 5 ans de développement, c'est surtout parce que le robot doit être autonome, ya un escalier, il doit pouvoir analyser et monter/descendre l'escalier! (c'est ca qui prend beaucoup, beaucoup de temps!) L'exo-armure, c'est vrai que grosse comme ca c'est plus compliqué, mais un exo-squelette qui permet de soulever 250kg sans s'en rendre compte, ca existe déja, c'est juste cher a réaliser et avec une autonomie réduite (bah oui, ca va pas soulever 250kg sans energie...). Le sérieux problème d'équilibre se trouve dans les pattes de ce géant, car les 6 doigts (d'autant que seulement 4 touchent le sol) ne seront jamais suffisant a stabiliser l'immense armure... Au contraire si on fait un char, le bas de l'armure sera solidement fixé a une armature type châssis, qui lui sera motorisé (c'est d'ailleurs de la que je contrôlerais mon armure!). Sur le char, je pourrais faire facilement un système de cable pour bouger grossièrement les bras, mais bien entendu c'est moins impressionnant que la vrai...

Sinon ton "hover craft RC" je vois facilement un plan, mais ca va perdre de l'esthétique... Simplement, 3-4 hélice, ca suffit! deux derrière pour gauche droite et une devant pour avant arrière (et une quatrième pour équilibrer le couple des hélice sinon tu va faire des tour en rond?) Ensuite, du polystyrène extrudé ou d'emballage, ou même du balsa si tu vois grand et c'est tout bon! Sinon, dans le style hydroglisseur... Faut un coussin d'air, et ca c'est pas style WipeOut... J'avais déjà pensé a faire un espèce d'ovni RC mais j'ai vite abandonné par manque de moyen (ouais, a 14 ans que j'avais, j'avais pas les rond pour un simple moteur...)
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyJeu 15 Avr - 22:02

Alac a écrit:

Shas'el mont'ka dit irréalisable. Moi je dit réalisable mais a deux condition: de l'argent et du temps.

oui, 'fin bon, je dis que c'est réalisable (une fausse, pour le fun. Les vrais, c'est deja un peu plus strong a faire), a condition d'avoir du temps (avec le collège, lycée, c'est assez dur a trouver), et de l'argent (a moins de bosser et de gagner beaucoup de sous, c'st assez chaud)

O Shagr'Mapal'korkai a écrit:
m.. je te le dit la XV-8 est
techniquement irréalisable car

Elle l'est, mais faut avoir accès aux ressources tech de l'armée americaine, plein d'argent et de ressources, et tout une equipe de mecaniciens, de programmateurs, etc etc.

quant aux propulseurs, si tu tiens a ce genre de detail alors faut aussi prendre en compte que la crisis integre des systemes de stabilisation auxiliaires pilotes, des systemes de refroidissement, d'alimentation principale et auxiliaires, motorisations des membres et deplacements gérers par ordinateur avec calcul temps réel du point de gravité optimal, et autres filtres a vision infrarouge/ultravision/anti-UV automatiques en fonction du niveau de luminosité, une connection directe exterieure ainsi que la capacité d'emettre des ondes radios sur des frequences selon le pilote, un systeme d'ejection, de contrôle de la puissance des propulseurs et differenciation gauche-droite, fusées de stabilisation en vol, capteurs d'altitude, systemes d'analyse des composantes de l'air, pressurisation interne possible avec alimentation d'oxygene integrée. Et je ne parle pas d'un calculateur logique des données du terrain pour atterrissage optimum en tenant compte du poids crisis+Pilote sous gravité programmée, des multiples commandes dans les gantelets crisis ou le pilote a accès, et des implants neuraux qu'a celui-ci (j'espere que tu es bon en SVT, alac) comme interface Pilote/machine-machine/Pilote

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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyJeu 15 Avr - 22:24

Shas'el Mont'ka a écrit:

Elle l'est, mais faut avoir accès aux ressources tech de l'armée americaine, plein d'argent et de ressources, et tout une equipe de mecaniciens, de programmateurs, etc etc.

quant aux propulseurs, si tu tiens a ce genre de detail alors faut aussi prendre en compte que la crisis integre des systemes de stabilisation auxiliaires pilotes (= gyroscope), des systemes de refroidissement (= radiateur ou deflecteur), d'alimentation principale et auxiliaires (= batterie, grosse batterie ^^), motorisations des membres (= verin) et deplacements gérers par ordinateur avec calcul temps réel du point de gravité optimal (= physique et math), et autres filtres a vision infrarouge (= trouvable dans le commerce des appareil photo)/ultravision (=?)/anti-UV automatiques en fonction du niveau de luminosité, une connection directe exterieure ainsi que la capacité d'emettre des ondes radios sur des frequences selon le pilote (= une radio...), un systeme d'ejection (=prototype!), de contrôle de la puissance des propulseurs et differenciation gauche-droite, fusées de stabilisation en vol, capteurs d'altitude (=altimetre), systemes d'analyse des composantes de l'air, pressurisation interne possible avec alimentation d'oxygene integrée (= un truc étanche, ca c'est déja plus hard, mais possible, les étudiant suisses ont bien réalisé un satellite...). Et je ne parle pas d'un calculateur logique des données du terrain pour atterrissage optimum en tenant compte du poids crisis+Pilote sous gravité programmée, (= mission Apolo 12 et suivantes...) des multiples commandes dans les gantelets crisis ou le pilote a accès, (= bouton) et des implants neuraux qu'a celui-ci (j'espere que tu es bon en SVT, alac) comme interface Pilote/machine-machine/Pilote

Alors... Je t'ai mis en vert ce qui est réalisable pour un particulier (a condition d'avoir beaucoup, beaucoup, beaucoup [...] beaucoup beaucoup [...] beaucoup d'argent...

Mais moi personnellement, je me serai bien contenté de propulseur factices ^^

mais pour le moment, je suis plus tourné vers le drone plus a ma portée ^^


Dernière édition par Alac le Jeu 15 Avr - 22:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyJeu 15 Avr - 22:29

Ah lala faut vraiment être un nolife!

et sinon pour ton probleme d'equilibre tu met des pieds de broadside
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyJeu 15 Avr - 22:32

shas'o puretide a écrit:
Ah lala faut vraiment être un nolife!

et sinon pour ton probleme d'equilibre tu met des pieds de broadside

C'est clair que la broadside est la solution de facilité: pas de propulseur et des grosses papattes, en plus elle est imposante, lourde et lente ^^ Bien pour l'equilibre ca Very Happy
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyJeu 15 Avr - 22:45

ouais en fin niveau équilibre les deux énormes canons aux épaules...
C'est pas le top.[/i]
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MessageSujet: Re: [PROJET] XV8 en plus grand   [PROJET] XV8 en plus grand EmptyVen 16 Avr - 13:08

shas'o puretide a écrit:
ouais en fin niveau équilibre les deux énormes canons aux épaules...
C'est pas le top.[/i]

Et les contrepoids a la place des propulseur? De plus, les canon ne sont pas forcement en supraconducteur!

Une structure en balsa avec de la toile et un peu de peinture, c'est bon! Et ca pèse pas grand chose
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