[1500 points] Empire Tau vs Orks amical

Bonjour à tous !

Je viens régulièrement sur le forum depuis quelques mois, suite à ma conversion au Bien suprême. Je n'écris pas grand chose mais cela ne m'empêche pas de feuilleter la plupart des sujets.

Je n'ai à mon actif que quelques parties à 40k, et ai décidé de me remettre plus sérieusement à jouer depuis la sortie de la V7.
J'ai donc une partie prévue bientôt contre un adversaire Ork, dans un contexte amical. Ne connaissant pas vraiment cette race à 40k, je ne sais pas trop à quoi m'attendre, si ce n'est à une marée verte qui se précipitera au corps à corps.

Voilà une première ébauche de liste que j'ai pu créer. A noter que je n'ai pas encore de Riptide ni de Broadside dans ma collection (donc je ne saurais pas en aligner pour cette partie), du coup ce que vous voyez là sont plus ou moins toutes les figurines en ma possession (je possède également un éthéré).

Test (Empire Tau) : 1505 points
QG

• Sabre de feu (60pts)
  
  
  
  • 1 Sabre de feu
    
  
  
  
• Commandeur (140pts)
  
  
  
  • 1 Commandeur
    
    
    
    • 2 Fusil à plasma froid, 1 Exo armure XV8-02
      
    
    
    
  
  
  

Elite

• Equipe XV8 Crisis (171pts)
  
  
  
  • 3 Shas'ui Crisis
    
    
    
    • 6 Nacelle de missiles, 3 Système de défense contre-feu
      
    
    
    
  
  
  
• Equipe Stealth (137pts)
  
  
  
  • 2 Shas'ui Stealth
    
    
    
    • 1 Rétrofusées vectorielles
      
    
    
    
  • 1 Shas'vre Stealth
    
    
    
    • 2 Drone d'attaque, 1 Contrôleur de drones
      
    
    
    
  
  
  
• Equipe XV8 Crisis (156pts)
  
  
  
  • 3 Shas'ui Crisis
    
    
    
    • 6 Fusil à plasma froid
      
    
    
    
  
  
  

Troupes

• Equipe de Guerriers de feu (213pts)
  
  
  
  • 11 Guerrier de feu
    
  • 1 Shas'ui Guerrier de feu
    
  • 1 Devilfish
    
    
    
    • 1 Nacelle de brouillage
      
    
    
    
  
  
  
• Parenté de carnivores Kroots (110pts)
  
  
  
  • 15 Kroot
    
    
    
    • 15 Balles sniper
      
    
    
    
  • 1 Chien Kroot
    
  
  
  
• Equipe de Guerriers de feu (90pts)
  
  
  
  • 10 Guerrier de feu
    
  
  
  
• Equipe de Guerriers de feu (108pts)
  
  
  
  • 12 Guerrier de feu
    
  
  
  

Attaque Rapide

• Piranhas (85pts)
  
  
  
  • 2 Piranhas
    
    
    
    • 1 Senseur de proximité
      
    
    
    
  
  
  
• Equipe de Cibleurs (55pts)
  
  
  
  • 5 Cibleur
    
  
  
  
• Equipe de Cibleurs (55pts)
  
  
  
  • 5 Cibleur
    
  
  
  

Soutien

• Char Hammerhead (125pts)
  
  
  
  • 1 Char Hammerhead
    
    
    
    • 1 Canon à ions (standard), 1 Canon à ions (surcharge), 1 Système de missiles autodirecteurs jumelés
      
    
    
    
  
  
  

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La V7 permettant la prise d'objectifs par toutes les unités, j'ai opté pour des piranhas qui pourraient vite manœuvrer pour aller en capturer.
Le Devilfish avec les GdF aurait le même rôle, tout en ayant la règle objectif sécurisé.

Les crisis à NM resteraient en arrière et à portée des groupes de GdF à pied pour leur apporter un support appui-feu au cas où.
Les crisis à plasma rejoindraient le commandeur.

Les Stealth et les kroots seraient en réserve, arrivant en attaque de flanc.

Tout ça est évidemment théorique, n'ayant encore jamais joué en V7 et jamais joué contre des Orks. Du coup je viens en quête de conseils de la part de vétérans chevronnés afin d'améliorer ma liste. ^^

Merci d'avance !

Les orks en V7 peuvent être très rapide grâce à leur règle waaagh! qui permet à quasiment toutes leurs escouade de sprinter et charger dans le même tour.
De plus, ils ont une règle leur permettant de relancer un dès de leur charge s'il le désire.
Si non pour ta liste, perso, je regrouperai les deux escouade de 5 cibleurs car trop fragil par 5. Et je remplacerai le sabre de feu par un éthéré moins chère qui embarque avec les GdF dans le dévilfish.
Par ailleur tu peu mettre une balise sur ton éthéré ou sur ton shas'vre stealth pour fiabiliser tes crisis plasma en FeP.

Pareil qu'AuBen, Ethéré >> Sabre de Feu.

Sinon tu les gères avec quoi les BattleWagon? AV14

Tu devrais peut être envisager les lances-flammes lourds contre les orks non ? Ca dissuade les charge et ça fait de gros trou dans la piétaille (sur le papier).

Ok merci pour vos premiers conseils.
Donc déjà je vais mettre de coté le sabre de feu et le remplacer par un éthéré.

Donc vous me conseillez de mettre ce dernier dans le DF avec l'escouade ? Le but de cette unité étant d'être mobile, cela ne risque pas de mettre trop en danger l'éthéré, et de limiter son champ d'action ?

Sinon il est vrai que je n'ai que de la F7 maximum, mais comme dit plus haut je ne sais pas trop à quoi m'attendre avec des Orks... Il y a des chances qu'il me sorte un Battlewagon en partie amicale à 1500 pts ?

Voilà une deuxième version de liste:

Donc j'ai remplacé le SdF par l'Ethéré, que je mettrais alors dans le DF avec l'escouade.
J'ai ajouté un éclateur à fusion + verrouillage sur le shas'vre Stealth, ainsi que des éclateurs a fusion jumelés sur les crisis plasma.
J'ai également regroupé les cibleurs, mais par soucis de points je n'ai pu en mettre que 8.

Test (Empire Tau) : 1497 points
QG

• Commandeur (140pts)
  
  
  
  • 1 Commandeur
    
    
    
    • 2 Fusil à plasma froid, 1 Exo armure XV8-02
      
      
    
    
    
  
  
  
• Ethéré (50pts)
  
  
  
  • 1 Ethéré
    
  
  
  

Elite

• Equipe Stealth (147pts)
  
  
  
  • 2 Shas'ui Stealth
    
    
    
    • 1 Rétrofusées vectorielles
      
      
    
    
    
  • 1 Shas'vre Stealth
    
    
    
    • 2 Drone d'attaque, 1 Eclateur à fusion (bis), 1 Contrôleur de drones, 1 Désignateur laser, 1 Verrouillage de cible
      
      
    
    
    
  
  
  
• Equipe XV8 Crisis (171pts)
  
  
  
  • 3 Shas'ui Crisis
    
    
    
    • 3 Eclateur à fusion jumelé, 3 Fusil à plasma froid
      
      
    
    
    
  
  
  
• Equipe XV8 Crisis (171pts)
  
  
  
  • 3 Shas'ui Crisis
    
    
    
    • 6 Nacelle de missiles, 3 Système de défense contre-feu
      
      
    
    
    
  
  
  

Troupes

• Equipe de Guerriers de feu (194pts)
  
  
  
  • 11 Guerrier de feu
    
  • 1 Devilfish
    
    
    
    • 1 Nacelle de brouillage
      
      
    
    
    
  
  
  
• Parenté de carnivores Kroots (110pts)
  
  
  
  • 15 Kroot
    
    
    
    • 15 Balles sniper
      
      
    
    
    
  • 1 Chien Kroot
    
    
  
  
  
• Equipe de Guerriers de feu (108pts)
  
  
  
  • 12 Guerrier de feu
    
    
  
  
  
• Equipe de Guerriers de feu (108pts)
  
  
  
  • 12 Guerrier de feu
    
  
  
  

Attaque Rapide

• Piranhas (85pts)
  
  
  
  • 2 Piranhas
    
    
    
    • 1 Senseur de proximité
      
      
    
    
    
  
  
  
• Equipe de Cibleurs (88pts)
  
  
  
  • 8 Cibleur
    
  
  
  

Soutien

• Char Hammerhead (125pts)
  
  
  
  • 1 Char Hammerhead
    
    
    
    • 1 Canon à ions (standard), 1 Canon à ions (surcharge), 1 Système de missiles autodirecteurs jumelés
      
      
    
    
    
  
  
  

Pour l'équipe de crisis fuseurs jumelés + plasma bofbof... Je pense que le but d'une unité de crisis est d'être spécialisé et trop la disperser réduit son efficacité.
Après tout mes propos sont à confirmer car je n'ai aucune connaissance du terrain malheureusement... Peut être également les doter de rétrofusée vectorielles car les éclateurs à fusion vont les forcer à se rapprocher, et contre des orks... Ou alors un champs répulsif sur un Shas'vre.

Les builds Ork sont en général sur UN thème :
- Full boys
- Full Trukks
- Full Kan/Dred
- Full Moto

Les Plasma sont peu utiles face aux orks (MANz et encore). Il te faut deux choses : spam F5 pour les boys et spam F7 pour les trukks/Dred.
Le Ionhead n'est pas une super idée quand le Railhead est parfait vs ork (F10 vs Battlewaggon / F6AP4 vs 'Eavy Armor).
Sortir un commandeur pour deux plasma, ça fait cher les deux tirs, parce que bon si tu es à portée de tir rapide il te Waaagh et te charge à tout les coups.

Ok, merci pour vos conseils !

Comme quoi je fais bien de demander à des gens d'expériences, parce que y a une marge entre la théorie et la pratique. ^^
C'est vrai que je n'y avais pas beaucoup réfléchi par rapport au commandeur, mais il risque de vite se faire charger surtout à portée de tir rapide.
Du coup j'ai décidé de l'utiliser pour booster la CT de drones de ciblage fraichement ajoutés avec le contrôleur de drones (je ne connais plus le surnom pour cette combinaison).

J'ai également enlevé les plasmas d'une des équipes crisis pour leur mettre des CI jumelés et lance-flammes (j'ai également ajouté un lanceur de charge à dispersion qui se marie bien avec le reste je trouve). Je leur ai ajouté également une retrofusée + deux drones d'attaque pour l'initiative. Je ne sais pas ce que vaut désengagement concrètement, mais sur le papier ça peut s’avérer bien utile pour nos exo-armures.

Test (Empire Tau) : 1505 points
QG

• Ethéré (50pts)
  
  
  
  • 1 Ethéré
    
  
  
• Commandeur (152pts)
  
  
  
  • 1 Commandeur
    
    
    
    • 2 Nacelle de missiles, 2 Drone de ciblage, 1 Contrôleur de drones, 1 Verrouillage de cible
      
    
    
  
  

Elite

• Equipe Stealth (137pts)
  
  
  
  • 2 Shas'ui Stealth
    
    
    
    • 1 Rétrofusées vectorielles
      
    
    
  • 1 Shas'vre Stealth
    
    
    
    • 2 Drone d'attaque, 1 Contrôleur de drones
      
    
    
  
  
• Equipe XV8 Crisis (155pts)
  
  
  
  • 3 Shas'ui Crisis
    
    
    
    • 3 Lance-flammes, 2 Canon à induction jumelé, 2 Drone d'attaque, 1 Lanceur de charge à dispersion, 1 Rétrofusées vectorielles
      
    
    
  
  
• Equipe XV8 Crisis (171pts)
  
  
  
  • 3 Shas'ui Crisis
    
    
    
    • 6 Nacelle de missiles, 3 Système de défense contre-feu
      
    
    
  
  

Troupes

• Equipe de Guerriers de feu (194pts)
  
  
  
  • 11 Guerrier de feu
    
  • 1 Devilfish
    
    
    
    • 1 Nacelle de brouillage
      
    
    
  
  
• Parenté de carnivores Kroots (110pts)
  
  
  
  • 15 Kroot
    
    
    
    • 15 Balles sniper
      
    
    
  • 1 Chien Kroot
    
  
  
• Equipe de Guerriers de feu (108pts)
  
  
  
  • 12 Guerrier de feu
    
  
  
• Equipe de Guerriers de feu (108pts)
  
  
  
  • 12 Guerrier de feu
    
  
  

Attaque Rapide

• Piranhas (85pts)
  
  
  
  • 2 Piranhas
    
    
    
    • 1 Senseur de proximité
      
    
    
  
  
• Equipe de Cibleurs (77pts)
  
  
  
  • 7 Cibleur
    
  
  
• Escadron de drones (28pts)
  
  
  
  • 2 Drone de ciblage
    
  
  

Soutien

• Char Hammerhead (130pts)
  
  
  
  • 1 Char Hammerhead
    
    
    
    • 1 Canon rail à sous munitions, 1 Système de missiles autodirecteurs jumelés
      
    
    
  
  

BBCode Généré par Army Creator

Un escadron de drones, c'est 4 mini !

Oups... c'est vrai.
Bon ben j'enlève ceux achetés par le commandeur pour les mettre dans l'unité. Ils coutent juste deux points de plus.

Bon encore une fois ce que je vais dire et à manier avec des pincettes mais :
A mon humble avis les stealth etant plus fragiles que les crisis au cac je doute de la réelle efficacité des rétrofusées vectorielles... Sinon à part ça je ne vois rien à redire.

Honnêtement hors commandeur tank/Farbomb je doute fortement de l'efficacité des Retro-fusées. Elles supposent quand même qu'un drone survive à deux rounds de close...

Que veut tu dire par "un drone" ce qui nous intéresse sont les crisis et avec leur svg d'armure et leur endu je les pense capable de survivre un tour de cac surtout si l'unité qui les charge s'est pris auparavent des tir de lance flammes en contre charge, ce qui va le faire hésiter en plus à te charger une deuxième fois.

Ce qu'il veut dire c'est que si l'unité comporte un drone le test d'initiative du désengagement(p165) est effectué sur la valeur d'initiative la plus haute(p13 principes généraux) à savoir 4 pour les drones, 3 pour le commandeur et de 2 pour des crisis...autant dire pas les mêmes chances de réussite.

3 Flamer, ~6 touches auto, ~3 blessures, ~1 mort. Mouai le pavé de MEQ n'est pas trop traumatisé je pense ^^

Sinon Malthus m'a compris ^^ Test d'init @I2 c'est pas la fête...

Ah je comprends mieux merci, et si on positionne le drone derrière les exo-armure de sorte à ce qu'il ne se fasse pas toucher ?

EDIT : à t'entendre j'ai l'impression que pour toi le lance-flamme n'est pas une arme compétitive ?

Il est vrai que ce n'est pas contre des ennemis de type MEQ que je sortirais un lance-flammes...

Mais peuvent-ils quand même être utiles contre des Orks ? N'ayant pas vraiment d'expériences sur le terrain, je préfère demander... J'ai vu que dans la V7 les armes à souffles pouvaient causer des dégâts sur les passagers de véhicules découverts.

Le lance-flamme est une très bonne arme pour son prix. Il fait de bons dégats si tu réussis ta FeP. Le truc c'est que même si c'est une bonne arme d'overwatch, les unités de close ne vont pas avoir peur de toi. Elles sont soit bien trop nombreuse pour s'en inquiéter (Tyranides/Orks) soit bien trop équipés (BA/SMC/...). Il ne faut pas oublier qu'on joue Tau et que la/les phases de close derrière elles sont gratuites pour le mec en face de toi.

Si tu places des exo-armures devant, des drones ne jouent pas leur rôle de protection... Alors que faire? Ne pas prendre de Retro-fusées vectorielles (sauf gros pavé capable de survivre surtout si Farsight - I5).