[EF Alliés Tau] 1850 Ovestar

Bon Bon comme il est impossible de discuter du sujet avec mon Fils Spirituel, ce gros Bill de Tyd et que mes deux coequipiers de Team Salgin et Saebjorn ne me file que des tuyaux perimés pour pouvoir me rouler aisement dessus, je viens ici pour cherche conseils et remarques avisés.

On est sur Une Ovesa Star assez classique (donc le but n'est pas de me proposer une autre orientation mais n'hesitez pas à souligner les faiblesses, je suis preneur) sauf qu'il m'est assez difficile de n'utiliser mes Crisis à l'instar des ricains que comme Outils de Scorage ( notamment dans certaines listes où elles n'ont meme pas d'armes )

Citation :

HQ1 : Farsight (165) [165]
HQ1a : O'Vesa (305) [305]

ELITE 1 : Riptide (180) : canon à induction lourd (0), système de missiles autodirecteurs jumelé (0), verrouillage de cible (5), traqueur de vélocité (20), talisman d’Arthas Moloch (25) [230]
ELITE 2 : Riptide (180) : Accélérateur à Ion (5), système de missiles autodirecteurs jumelé (0), verrouillage de cible (5), Senseur d’alerte anticipée (5) [195]

Troupe 1 : 3 Crisis (3x22), Couteaux Rituels (3x1), 6 Nacelles Missiles (6x15) [159]
Troupe 2 : Crisis (22), Couteau (1), 2 Lance Missiles (2x15) [53]
Troupe 3 : Crisis (22), Couteau (1), 2 Lance Missiles (2x15) [53]
Troupe 4 : Crisis (22), Couteau (1), 2 Eclateurs à Fusion (2x15) [53]
Troupe 5 : Crisis (22), Couteau (1), 2 Flammes (2x5) [33]
Troupe 6 : Crisis (22), Couteau (1), 2 Flammes (2x5) [33]

Soutien 1 : Skyray (115), SMS Jumelés, Photo-Régulateur (1) [116]
Soutien 2 : Skyray (115), SMS Jumelés, Photo-Régulateur (1) [116]

Armée Secondaire : Empire Tau

HQ 1 : Commandeur (85), Armure Irridium (25), Puce de Puretide (15), Node C2 (15), Senseur Multi-Spectre (20), Rétro-fusées Vectorielles (5), Onagre [170]

Troupe 1 : 10 Kroots (10x6) [60]

Détachement Inquisitorial
QG : Inquisiteur Ordo Xenos (25), 3 Servo crânes (3x3) [34]

Fortification
Skyshield [75]

Total [1850]

L'idée est bien entendu d'avoir une Ovesa Star adaptable en switchant la seconde riptide.
La Skyshield est là principalement pour apporter une invul 4+ aux riptide sans besoin d'etre obliger de balancer le nova. Elle permettra aussi aux crisis de se planquer derriere les pieds.
Autre utilité, c'est d'eviter un pop de mawloc en se mettant dessous ou alors de contrer le double bombardement des MDC SM.

L'inquisiteur (ou plutot les Cranes)me permettra de temporiser les Listes à base de chiens ainsi que les armées à la Franssoué à base de Motards

Les Skyray je suis pas le plus grand Fan mais ils me permettent une source d'AA de plus, un Alpha Strike potentiel (même si ce n'est que de la PA3) et surtout ils sont la source de ciblage la moins chere que j'ai. L'autre solution envisageable serait un Commandeur Double Missile, Controleur, Verrou avec 2 drones à 152 points, et 3 verrous + 4 Drones dans les Crisis soit 63 point de plus pour un total de 215 points (contre 232 pour les skyray donc c kif kif)

Voilà n'hesitez pas a critiquer, je suis preneur

En version tournoi solo, cette liste semble être ce qui se fait de mieux dans le genre actuellement.
Maintenant, dans un système de jeu par équipe, où les alliés sont cher, il existe des variantes.

Pour les Crisis, je suis du même avis que toi (même si il est vrai que dans ma version de l'Ovesastar je suis passé par des Crisis équipées en deça de ce que j'aurais aimé).

Pour les Skyray, je ne suis pas un fan de la première heure, notamment dû au fait que le véhicule doit rester immobile pour tirer un profit maximum de la bestiole.
Mais c'est vrai qu'il apporte son brin de ciblage, parfois bien utile. Vu qu'il est pas cher, pourquoi pas.

Les Crisis solo en double missiles, suis pas fan, j'y préfère le double fuz qui a au moins l'avantage de combler le manque de gestion de blindages lourds de la liste. C'est minime, mais les missiles n'apportent rien de plus que ce que la liste ne possède pas déjà en l'état.

Citation :

En version tournoi solo, cette liste semble être ce qui se fait de mieux dans le genre actuellement.
Maintenant, dans un système de jeu par équipe, où les alliés sont cher, il existe des variantes.

On est bien d'accord. En Equipe on penalise la Team en bouffant les deux Slots de Tau. Non Clairement c'est une liste faite pour le tournoi Solo

Citation :

Pour les Skyray, je ne suis pas un fan de la première heure, notamment dû au fait que le véhicule doit rester immobile pour tirer un profit maximum de la bestiole.
Mais c'est vrai qu'il apporte son brin de ciblage, parfois bien utile. Vu qu'il est pas cher, pourquoi pas.

Je suis dans le même etat d'esprit. L'idée c'est de realiser un alpha strike rapide avec les missiles et puis de l'utiliser comme une plateforme de ciblage (et dans ce cas là il utilisera son mvt à 6 pas, les Sms restant un Bonus)

Citation :

Les Crisis solo en double missiles, suis pas fan, j'y préfère le double fuz qui a au moins l'avantage de combler le manque de gestion de blindages lourds de la liste. C'est minime, mais les missiles n'apportent rien de plus que ce que la liste ne possède pas déjà en l'état.

La par contre je ne saisis pas. La crisis DOuble Fuseur reste quand même un One SHot. Accessoirement ma plus grosse inquietude, c'est de manquer de Saturation. Alors certes une Crisis Solo 2 Lm c'est pas extraordinaire mais c'est tjrs 4 Tirs de LM.....

En l'etat actuel, tu penses que j'ai assez de saturation ???

Et au niveau de la Skyshield ? Utile ou anecdotique et les 75 points a depenser ailleurs ?

Citation :

En l'etat actuel, tu penses que j'ai assez de saturation ???

En terme de saturation pure, une liste basée sur l'O'vestar ne peux pas se calibrer sur les listes typées pour vraiment saturer (tau tripâck broads/ zoneille spam serpent...).
Sa force réside ailleurs, dans la résilience du "pack de la mort", de sa qualité de frappe au tir (ignore couvert, jumelé, tueurs de truc...) et de la mobilité globale de la liste.

Autrement dit, je pense que tenter une liste O'vestar en y ajoutant de la saturation forte risque de déséquilibrer la liste en voulant tout faire à la fois. Au final, on va plus se retrouver avec un truc qui fait tout mais rien à la fois.

Citation :

Et au niveau de la Skyshield ? Utile ou anecdotique et les 75 points a depenser ailleurs ?

La Skyshield, je sais pas trop pour l'instant. Je me tâte moi-même là-dessus. En frontal, la deathstar est déjà protégée par O'vesa en mode 3++ et FnP 5+ qui peut tanker aisément.
Mais comme tu le souligne, elle protège aussi contre les Mawloch; et surtout les bombardements orbitaux, qui peuvent être très malvenus sur ce pack.
Il faut que je teste avec pour voir, mais pas encore assez de recul.

Pour les 75 points au cas où elle vire, 6 drones de ciblages dans le pack de 3 crisis avec un controleur (80pts, faut grapiller 5 points ailleurs) me semble une bonne solution tout en ajoutant une troisième source de ciblage non négligeable.

Salut Fenryll,

une Ove'Star peut en cacher une autre en ce moment !

C'est la nouvelle mode à  priori, puisque les américains aiment ça, la petite amérique française s'y met aussi. Swat.

- Mêmes remarques & critiques que pour Attila- globalement, sauf pour la saturation mieux représentée.
- La SkyShield (dans un modèle full-répulsion ?) pour les Riptides ? Une 4++ n'est pas une 3++. Proposée comme tu le fais, je ne lui trouve aucune logique hormis celle du pif : c'est accepté alors je la mets et on verra bien comment ça marche ce bidule. Tu risques de limiter le rôle des Riptides au tir et de laisser de côté leur importance dans le rôle anti-objo en late game. Sans compter que planquer des Crisis là-dessous va nuire grandement à ta visibilité sur le terrain.

Aussi, je peux dire une chose : après avoir joué plusieurs fois la Sky, c'est une vraie plaie à jouer. Placer et déplacer les figurines en dessous prend un temps fou et c'est source de chute pour les figurines placées au dessus ; perte de temps énorme en partie et qui peut facilement jouer en notre défaveur.

Citation :

La SkyShield (dans un modèle full-répulsion ?) pour les Riptides ? Une 4++ n'est pas une 3++. Proposée comme tu le fais, je ne lui trouve aucune logique hormis celle du pif : c'est accepté alors je la mets et on verra bien comment ça marche ce bidule. Tu risques de limiter le rôle des Riptides au tir et de laisser de côté leur importance dans le rôle anti-objo en late game. Sans compter que planquer des Crisis là-dessous va nuire grandement à ta visibilité sur le terrain.

En fait ca m'evite de me sentir obliger de apsser la 3++ sur la riptide qui sera solo, l'autre etant protegé par la 3++ d'Ovesa

Bon je Snippe la remarque sur etre mis au Pif qui est "borderline"

Pour l'histoire de la visibilité c'est plutot dans le style, je sort de derriere le pilier, j'envoie la sauce, je me replanque. Je concede que c'est moins efficace qu'avec un Bastion

Citation :

Aussi, je peux dire une chose : après avoir joué plusieurs fois la Sky, c'est une vraie plaie à jouer. Placer et déplacer les figurines en dessous prend un temps fou et c'est source de chute pour les figurines placées au dessus ; perte de temps énorme en partie et qui peut facilement jouer en notre défaveur.

Ben c'est problematique avec des armées tres nombreuses là avec ma trentaine de figurines. D'un autre coté j'arrive à jouer 2k en 2h30, je ne me fait aucun soucis la dessus

Borderline ? Pas le moins du monde.
Tu joues des oiseaux en cage. Ça n'a aucun sens.

Sinon, il est vrai qu'avec ton petit nombre de figurines (coutumier des FE élite) c'est moins problématique de jouer la SkyShield. Question de patience aussi, on n'est pas tous égaux là-dessus.

P.S : O'vesa ne protégera pas l'autre Riptide, elle sera la première cible assez évidente à dépop. Non ? En tout cas, ça serait ma première cible.

Citation :

P.S : O'vesa ne protégera pas l'autre Riptide, elle sera la première cible assez évidente à dépop. Non ? En tout cas, ça serait ma première cible

D'où la Presence de la Skyshield

Autant j'ai des avis très tranchés parfois, autant j'évite de rentrer dans le lard des listes que je n'aime pas Toku

Je n'apprécie pas du tout la liste de Fenryll (pas de Kroots, trop de 'Tides, puissance de feu trop centralisée dans UN pack) mais pour autant je ne lui saute pas à la gorge.

*Kiss, à qui la monotonie du Méta actuel convient..puisqu'il ne sort plus qu'en Eldar Noir*

Ha mais t'inquiete pas Kissing, je ne prends pas mal le ton de Tokugawa

Figure toi que pour un joueur qu'on a pas encore croisé pas sur la scène française du tournoi 40k, il est dejà connu entre ses remarques ici et sur le Warfo.

Je savais pertinement qu'en venant poster ici, je risquais ce genre de remarques. A dire vrai je les ecoute car ça peut me donner une idée ou une reflexion.

Je ne lui saute pas à la gorge, je critique sa liste.
Si celle-ci était judicieuse, je l'aurai souligné.

Cette manie que vous avez à ne voir que le négatif et à éluder mes compliments quand j'aime une liste est tout aussi pénible que de subir des critiques.
Et je conçois parfaitement que je n'ai pas cité de point positif ici, puisque cette liste est à peu de choses près dans la même logique que celle de Attila-. D'où mon invitation à lire ma critique sur son topic. Bref.

Mon idée : enlever la SkyShield et récupérer 75 points.

Remarque : elle peut être pratique (sans plus) si tu joues les SkyRay dedans. Mais il faudrait plus de désignation laser pour rendre la chose optimale.

Sinon, je ne pense pas avoir une quelconque réputation, ça serait me donner trop d'importance. Mais j'admets qu'en 2014, il y a encore de braves gens qui n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux.

Citation :

Sinon, je ne pense pas avoir une quelconque réputation, ça serait me donner trop d'importance.

Hé hé, il va falloir t'y faire mon cher Tokugawa;

Dans le milieu du 40K, tu es comme Dieu; personne ne t'as encore vu, mais tout le monde parle de toi   .

Bien entendu, à prendre au second degré, joke inside, toussa toussa.

Amicalement,
Attila

J'avoue, elle est pas mal celle-là.   


Dieu viendra à Vitrolles !

à la place de la skyshield pour quoi ne pas jouer le bastion (et ainsi cacher la riptide derrière )? tu gagnes quasiment l'équivalent à la skyshield et tu peux te récupère le controleur de réserve controlé par l'inquisiteur pour gérer l'arrivée des crisis.

J'imagine que tu as faire plusieurs tests, néanmoins la riptide anti aérien avec fuseur semble quand même plus efficace qu'avec le SMA (surtout avec l'ignore des couverts et le tueur de char)

Sinon le reste de ta liste est classique pour une O'vestar et qui marche plutot bien.

Bon tournoi

Et bien tout simplement car la 3+ de couvert du batsion se fait aujourd'hui trop facilement sauter.
La Sky t'assure une 4+, te protege du Mawloc, bref perso je trouve que ça assure plus le Steack

Pour la Riptide je l'ai joué depuis 1 ans avec le fuseur, aujourd'hui les bons joueurs arrivent a rester hors d eportée avec leur volant. Le Sms t'apporte une petite saturation pas forcement adapté au canon à Ion mais qui te permet de degommer quelque stroupes cachés en fin de parties

Mon idée depuis quelque temps m'emporte vers une variante de la deathstar O'Vesa et qui pourrait te convenir étant donné ton préambule sur la crisis troupe.

Farsight + Eldar. Le principal problème étant de perdre le batman en allié ce qui impact peut être trop fortement la deathstar O'Vesa.

bref sans fioritures :

QG1 :Farsight (165)[165]
QG1 A : O'Vesa (305)[305]
Troupe 1 : 3 Crisis (3x22), Couteaux Rituels (3x1), 6 Nacelles Missiles (6x15) [159]
Troupe 2 : Crisis (22), Couteau (1), 2 Eclateurs à Fusion (2x15) [53]
Troupe 3 : 10 Kroots (10x6), 1 chien kroot (1x5) [65]
ELITE 1 : Riptide (180) : canon à induction lourd (0), système de missiles autodirecteurs jumelé (0), verrouillage de cible (5), traqueur de vélocité (20), talisman d’Arthas Moloch (25) [230]
ELITE 2 : Riptide (180) : Accélérateur à Ion (5), système de missiles autodirecteurs jumelé (0), verrouillage de cible (5), Senseur d’alerte anticipée (5) [195]
Soutien 1 : Skyray (115), SMS Jumelés, Photo-Régulateur (1) [116]
Soutien 2 : Skyray (115), SMS Jumelés, Photo-Régulateur (1) [116]
Soutien 3 : Skyray (115), SMS Jumelés, Photo-Régulateur (1) [116]

Sub-Total : 1520

Allié Eldar

QG1 : Grand prophète (100), motojet (15) [115]
Troupe 1 : 3 motojets (55) [55]
Troupe 2 : 3 motojets (55) [55]

Plateforme Skyshield (75) [75]

Total [1820]

Tu peux même surement rentrer ton détachement inquisition en grattant 4pts qquepart….

Ca doit laisser quelques points en route. La partie la plus embêtante pour moi est la perte du Hit&Run et chasseur de char qui s'échange par une possibilité de jumeler et pouvoir en bonus.

Pê je suis hors sujet par rapport à ton envie ou à la poutre (ça m'arrive souvent)

Edit 1 : Ajout des cout en point en vrai

Bon Tester hier soir contre une Liste SMC correcte mais clairement pas du même niveau. Bon 20-0 mais le resultat n'a que peu d'interet avec un ecart de liste .

Le Star Pack a offert toute la resilience possible aux oblits et autre arme à pA2. La Sky a tres bien protegé les Crisis des Froutch et autre attaques au passage des CMV et Helldrake

deux petits bémols :
1) J'ai joué mes crisis en FEP trop aggressivement ce qui leur a permis de faire du dégâts mais qui les a condamner par la suite.
2) le Skyray c'est bien mais le 36 pas de ciblage combiné à un mvt de 6 fait que ça s'esquive quand même assez facilement

Salut Fenryll,

de quoi était constitué le modèle SMC que tu as affronté hier ?

3 drakes.

  

Normal.

meme pas 3 Drakes .....
1PD volant Typhus tetrachiée de zombies 2 drakes 5EDC nurgle et tetrachiée d'oblits

Ok, merci.

Hé hé, beaucoup de joueurs aimeraient jouer avec ceci sur une table...euh pardon, je m'égare.   

En fait, l'O'vestar consiste le plus souvent en un groupe constitué de la Riptide O'vesa (dans les Enclaves Farsight, l'escorte des "8" de Farsight) qui va rejoindre une autre Riptide. Ces deux là sont souvent accompagnés d'un commandeur de l'Empire Tau dit "toolbox" (tu sais, celui avec tous les équipements qui vont bien: Nc2, Multispectre, etc etc...).
Ensuite, on peut y adjoindre d'autres personnages indépendants si le coeur nous en dit.

Ah, ça m'était adressé ?
Désolé, mais mon modèle d'humour n'est pas assez évolué.

Voici un des sens du mot modèle : représentation schématique d'un processus, d'une démarche raisonnée.

Ceci dit, ce mannequin (synonyme de modèle dans le cas de l'image) est très bien mis en valeur grâce à son maquillage & Photoshop. Mais attention à ne pas la prendre comme un standard (synonyme de modèle) dans les photos qu'on peut faire au quotidien. Ce n'est pas un exemple (synonyme de modèle) pour les jeunes filles qui fréquentent Internet. N'est-ce pas.