Quel Stealth adopter?

Salut à tous,

Je me pose vraiment la question sur l'utilisation des stealth. Mais comme j'ai deux sujets à aborder, je poserais deux questions distinctes :

1) Ne vaut-il mieux pas, pour quasi le même prix, les dénigrer pour des crisis?

2) Jouant Shadowsun, les stealth trouvent-elles leur place d'avantage ou mieux vaut que ce PI rejoigne une escorte crisis?

D'avance merci!

Alors... Hem ! Ca c'est de la discussion de tactica ! M'enfin c'est pas pondu encore donc :

1) Bon c'est de notoriété générale, la stealth encaisse moins bien que la crisis (-1En / -1Pv), mais a la fâcheuse habitude de se taper des saves de totor dans le moindre décore à 5+. Elle compense donc la facilité qu'aura l'ennemi à blesser par une meilleur sauvegarde (toujours // de la crisis).
La stealth fait de l'AdF et de l'infiltration choses inaccessibles aux crisis sauf escortée par shadowsun. Nous venons donc au second point :

2) Shadowsun => avec des crisis ! Tu leur file dissimulation + discrétion et un mvt de poussée de 3d6 ! De plus elle sera beaucoup plus à sa place avec une unité de crisis anti-chars/2+ que dans une unité de stealth avec des CàI...

Si tu te poses la question à cause de la règle attention chef des steath pour shadowsun, et ben oublie ! Une escorte de chèvres crisis fait mieux (à mon sens même si plus cher).

Conclusion pour moi :
- Si tu cherches une escorte >> chèvre
- Si tu cherches à optimiser shadowsun >> avec des crisis
- Si t'as des steath que tu veux jouer >> par 4 ou 5 en AdF full CàI

Eh ben je vais faire un post monoligne mais ça c'est une foutrement bonne réponse!

Merci de ta participation, je suis convaincu!

1)Disons qu'entre les polyvalentes crisis et la riptide tank, les choix d'élite sont vite remplis.
Les stealth ne sont pas à jeter mais disons qu'il existe donc mieux.

2) L'adjonction de shadowsun a des crisis est un combo sympa puisque permet de filer discrétion et dissimulation a celle ci.

Pour conclure, la stealth n'a pas indispensable mais en jouer demande une liste faite pour

L' idée pour la route: stealth+commandeur controleur+4 drones ciblage est assez sympa à jouer.
Ca résiste bien avec la dissimulation/discrétion et en plus l'endu majoritaire reste à 4.

Edit: Grillé par pardus, ça m'apprendra la télé en même temps ^^

Citation :

Si t'as des steath que tu veux jouer >> par 4 ou 5 en AdF full CàI

Je me permet d'intervenir sur ce point :
je les joue par 4 ou 5 en infiltration avec une balise (typiquement, pour mes crisis ou escortes full éclateurs à fusion, avec un relais géotactique en plus si je joue des Kroots dans ma liste.

Pour le reste tout a été dit même si perso les stealth me plaisent beaucoup plus qu'une Riptide (qui manque de puissance de feu et interagit très peu avec les autres unités du codex, contrairement aux stealth).

Personnellement j'ai toujour aimé les stealth.
Avec le nouveau codex le shas'vre peut utiliser a la fois son arme et le designateur laser (bon il n'est pas multinode mais c'est pas mal quand même).
A mon sens c'est essentiellement une unité de arcellement, mais si tu a le premier tour c'est toujours rigolo de fair s'infiltrer 12 de ces saletées et de laminer un escouade qui se croyait en securitée au 1er tour.
Pour en revenir a shadowsun, les stealth ne sont pas un si mauvais choix d'escorte:
Les stealth ayant acces au verrouillage de cible tu peut la mêtre dans une escouade de 6 avec 2 fuseurs+ verrouillages de cible et garder ton potentiel antichar (honnetement 6 fuseurs sa fait un peut overkill je trouve) tout en ayant un peut de saturation a coté.
les stealth on aussi l'avantage de ne pas craindre les armes antichar autant que les crisis (1seul PV => pas de probleme de mort auto), plutot utile pour une escouade qui va s'approcher très près des armes lourdes pour les fair taire.

Citation :

les stealth me plaisent beaucoup plus qu'une Riptide

le role des stealth est tres different de celui de la riptide qui porte des armes lourdes en antiaérien/interception pour négocier les blinders légers et l'infanterie lourde tandis que la stealth va aller au contact avec ses armes legeres pour gérer les blindés lourds et l'infanterie légère.
la riptide renforce ta ligne tandis que les stealth vont briser celles de ton adversaire.

Citation :

la riptide renforce ta ligne tandis que les stealth vont briser celles de ton adversaire

Ben justement, je trouve que notre ligne de tir a déjà largement ce qu'il faut alors qu'on a pas tant que ça d'unités agressives. Et autant en interception la Riptide parait ignoble autant en AA les 18ps de portée de l'éclateur me paraissent justes...

la riptde peut fair de l'AA très bien au cannon principal:
lourde 12 perforante ou F7 PA2 lourde 3 sa fait des bons trous dans les avions.

Voilà pourquoi on trouve souvent AA/interception sur les XV104.
Mais on s'éloigne du sujet.
J'aime aussi beaucoup les Stealth surtout avec le CI Assaut 4.
J'avoue ne même pas avoir pensé à mettre ShadowSun dans une unité de Crisis... c'est une super idée ça !

shadowsun peut infiltrer n'importe quelle escouade en fait pas seulement crisis/stealth, ce qui donne des possibilités incroyables: tu peut infiltrer une riptide ou même avec un allié SM => hop on infiltre des ASM=> CaC au tour 1

Un personnage indépendant ne rejoint une unité qu'une fois qu'il est déployé en cohérence avec l'unité, sa règle infiltration ne se transmet donc pas. Le seul cas où l'infiltration marche est si tu l'utilise pour faire une attaque de flanc car elle peut rejoindre une unité en réserve.

De plus elle n'a pas accès aux gardes du corps mais a la règle protecteur attitré exclusivement avec les stealths et non les crisis.

Citation :

De plus elle n'a pas accès aux gardes du corps mais a la règle protecteur attitré exclusivement avec les stealths et non les crisis.

Encore pour ce qui se trouvait avant tu avais raison autant là tu te plante totalement.
Règle page 98 de notre cher codex:
On peut prendre une équipe d'escorte XV8 pour chaque commandeur inclut dans notre armée y compris shadowsun.
Ensuite la règle protecteur attitré ne dépend que de l'équipe.
On peut très bien payer cet équipe et l'adjoindre à un éthéré qui réussira automatiquement tous ces "attention chef!".

Shadowsun permet simplement de donner cette règle à des stealth qui ne l'ont normalement pas. Ce qui te permet de choisir des garde du corps crisis et/ou stealth.

Pardus a écrit:

2) Shadowsun => avec des crisis ! Tu leur file dissimulation + discrétion

Heu alors la je doit dire que ke ne comprend pas trop ...

Page 59 petit encadrer "Système personnel" il y a marquer que l'armure donne ces règles mais il est marquer nul part qu'elle les donne a des membres d'une même unités ...

Ou bien alors louper le coche la oO

Je t'invite (ainsi que tous les membres) a lire ou te procurer un GBN et de relire la description de discretion, dissimulation. Tu pensera aussi a lire les règles genre tueur de char/monstre, obstiné, désengagement, au cas où tu n'auais pas compris le principe.

Les messages se suivent et se ressemblent..

Oui effectivement a ce moment la je regarder juste le codex ...

Par contre tu na pas besoin d'être désagréable comme cela il s'agit d'un simple oublie de ma part ....

Bref ..

+1 wendigo

Avant de poster pour poster ... Faites le point et vérifiez vos codex et GBN ....

DevilMcam a écrit:

shadowsun peut infiltrer n'importe quelle escouade en fait pas seulement crisis/stealth, ce qui donne des possibilités incroyables: tu peut infiltrer une riptide

On ne peut pas rejoindre une CM seule.

Citation :

ou même avec un allié SM => hop on infiltre des ASM=> CaC au tour 1

Et GW inventa la V6, qui t'interdit de charger au tour 1 si tu t'infiltres.

GW a aussi précisé que seul le premier à jouer ne peux pas charger

Yliara a écrit:

GW a aussi précisé que seul le premier à jouer ne peux pas charger

C'est pas faux, mais pour moi jouer en 2e c'est pas une bonne idée ^^

Citation :

On ne peut pas rejoindre une CM seule.

Faux, encore un RFTM
Page 39, un personnage ne peut pas rejoindre une unité qui est toujours formée d'une seule figurine.
Or la riptide n'est pas une unité composée d'une seule figurine puisque des drones peuvent être ajoutés.
Ton personnage peut donc rejoindre la riptide.

Tykassar a écrit:

Citation :

On ne peut pas rejoindre une CM seule.

Faux, encore un RFTM
Page 39, un personnage ne peut pas rejoindre une unité qui est toujours formée d'une seule figurine.
Or la riptide n'est pas une unité composée d'une seule figurine puisque des drones peuvent être ajoutés.
Ton personnage peut donc rejoindre la riptide.

Bah c'est bien ce que j'ai dit, tu peux pas rejoindre une CM seule... Ca te force donc à payer un/des drone(s) qui va/vont faire faire des beaux tests de Cd à ta riptide, à moins de les poser derrière au quel cas ça devient inutile... Surtout qu'ils sont chers ces drones...

Mais revenons sur les stealths...

Si, tu peux rejoindre une riptide avec ou sans ses drones au même titre que tu peux rejoindre une crisis seule.
Puisque même si ces deux unités sont seules à ce moment là, elles ne sont pas toujours composées d'une seule figurine.
C'est la nuance à retenir.

C'est tordu, mon dieu que c'est tordu... Mais tu as raison.
Ca demanderait quand même une question dans la FàQ. PArce que je pense pas que ce soit voulu à la base.

Y a pas mal de chose qui mériterait d'être FAQ notamment le multi traqueur

Après pour en revenir au combo, faire rejoindre une riptide par shadowsun n'est pas ce qu'il y a de mieux à faire.Je trouve la bestiole déjà assez solide comme cela.
Par contre utilisé shadowsun avec des crisis leur fait gagné une sauvegarde de couvert bienvenue. Avoir une 3+ pour le moindre couvert et cela même sur les drones accompagnant les crisis, je trouve cela très sympathique.
Valable aussi pour le commandeur qui accompagne des stealth.

Merci de la remarque Tykassar, j'avais zappé que cela s'appliquer aussi a shadowsun l'escorte vu son armure. Comme quoi, enfin j'aurai vu des stealths en escorte spécialement pour elle mais pas grave :p.

Sinon Shadowsun ne permet pas l'infiltration si les autres ne l'ont pas, elle le transmet que dans le cas des réserves comme j'ai dit Shas'la Ka'Yusu (page 39 du GBR). Je le dis par rapport à ta quote, pour éviter que les gens fassent des erreurs ^^.