Tau'Va Tsua'm
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 nos troupes ont un moral de poulpe !!!

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ggdelamul
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MessageSujet: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 12:38

Bonjour à tous ce samedi j'ai joué ma première partie avec les tau ( ma toute première vu que je les débute ) contre un garde impériale et première leçon que j'en ai tiré bein cf le titre. au premier test c'était la débandade !!!!!

D'ou ma question suivante préferais vous payer un chef d'unité au gdf, kroot et cibleurs pour améliorer leur moral d'un point ou prendriez vous un étheré ?

De mon avis , les deux se défende , mettre un chef d'unité leur permet d'être plus indépendant sur le champs de bataille même si leur cd n'augmente que d'un point, alors que avec l'étheré le cd est bien meilleur mais oblige à rester dans le rayon de 12 pas , je ne pose la question que pour le moral, l'étheré a d'autre atout à faire valoir mais aussi des inconvéniant le pts supp pour l'adversaire en cas de mort et le fait qu'il prenne une place de qg , voila si vous avez d'autre avis je serais ravis de vous lire
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spearhead
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 13:03

Depuis la V5, je joue un éthéré pour le moral : y a pas de raison que la V6 me fasse changer d'avis

Maintenant c'est vrai que le nouveau codex est bien rempli en choix QG

Donc pour améliorer ton moral :

-éthéré
-autres PI
-chefs d'équipes
-escouades de 4n+1 membres (n = entier) afin de tester le plus tard possible

Ou : extermination totale de l'adversaire au T1 avant qu'il n'ait la moindre chance de tirer Twisted Evil

_________________
Blarg ! a écrit:
Le guerrier de feu est Dieu.
Le guerrier de feu est omniscient.
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Malthus a écrit:
...
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Wendigo
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 13:31

Amusant de lire les réactions des nouveaux joueurs Tau qui ont fait preuve d'opportunisme avec ce nouveau codex.

Les Tau sont/étaient l'armée la plus faible moralement. Ca n'a jamais été le cac la faiblesse des Tau, ca a toujours été la non fiabilité du Cd et des troupes.

Les joueurs de marines et affilié ont tellement l'habitude de faire des test a 9-10 et avoir "il ne connaitront pas la peur" que forcément, faire des test a 7-8 ca fait tout drôle.

Deux solutions : soit vous le prenez en compte : si on paye peu cher nos troupes c'est aussi à cause de ça. Vous embarquez vos troupes, vous les foutez en réserve, vous les planquez.
Soit vous vous prenez une solution toute faite : Ethéré surtout, Aun'va au mieux. Les shas'vre dans les Crisis/Broadside sont clairement envisageable. Pour moi c'est trop cher dans la troupe.
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 13:32

N'étant pas un optimisateur, je joue toujours mes GdF avec un chef d'équipe avec couteau.

Mais maintenant, dans la mesure où l'éthéré n'est que pur bonus (plus de malus si mort de notre leader), je trouve que pour un coût modique nous avons un Cd de 10...

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ggdelamul
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 13:44

d'acc, j'imagine que tout dépend de l'utilisation que je fais de mes infanterie sujet non éclaircie à l'heure actuel, j'ai lu attentivement les ébauches de tacticas notamment celui concernant les gdf et n'ayant pas encore developer de préférence je peux pas encore apporter la reponse à ma question.

Je joue garde impériale,la question du moral etait comme pour les sm assez facile à régler c'est fou ce qu'on peut faire avec un pistolet bolter pointer sur la tête Wink

merci de tes pistes de réflexions
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 13:57

D'abord, il n'y a plus le couteau rituel, c'est la règle unis par le couteau rituel et donc il devient moins intéressants car il n'est optimisé que dans les escouades de 12 GdF et donc il coûte 1pts/fig, ce qui fait 12 pts au lieu de 5 pts. Et l'éthérée rapporte 3pts de victoire s'il est tué (deux normalement en QG et +1 à cause d'une foutue règle). De plus, son bonus s'applique seulement aux unités amis à 12 pouces, donc si vous le laisser derrière, il ne servira pas à aider vos escouades sur le front, et si vous le jouez devant, il risque vraiment de se faire exterminer. Seul Aun'Va est bien, car son pouvoir s'applique à toutes les unités et il est plus résistant. Sinon, Aun'shi peut aider grâce à sa sauvegarde invu à 4+, voilà mon avis.
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 14:02

Citation :
Et l'éthérée rapporte 3pts de victoire s'il est tué (deux normalement en QG et +1 à cause d'une foutue règle

Tu pourrais préciser les deux points de QG ?

Sinon, ça se planque un éthéré. Pas que dans des GdF, les broads c'est très bien aussi !
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 14:08

1 point pour unité détruite, 1 point s'il est seigneur de guerre et 1 point pour la règle spéciale de l'éthéré. Ou comment se promener avec un panneau "cible prioritaire" Wink

Cela dit, c'est toujours mieux que l'ancienne règle lorsqu'il était détruit, et de loin.
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 14:36

Moui, mais ça c'est si la mission est de l'annihilation (purgez le xenos en V6 ?).

Mais bon, le commandeur a quand même suffisamment de trucs kiools pour qu'on puisse de permettre de le mettre en seigneur de guerre. Sans oublier qu'il résiste déjà mieux.
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Pardus
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 14:40

Citation :
1 point pour unité détruite
Si ton éthéré se balade tout seul, s'il se fait sniper alors qu'il est au sein d'une unité ça ne donne que 2pt (le pt seigneur de guerre et celui de sa règle spéciale).

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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 14:58

Pardus a écrit:
Citation :
1 point pour unité détruite
Si ton éthéré se balade tout seul, s'il se fait sniper alors qu'il est au sein d'une unité ça ne donne que 2pt (le pt seigneur de guerre et celui de sa règle spéciale).


Nous sommes bien d'accord ;-)

Le mettre en dehors d'une unité permet de mieux le cacher et justement d'éviter un tir de précision mal venu. Mais cela se paye au niveau des points de victoire qu'il donne.

Ca dépend de la configuration de la table, mais s'il y'a moyen de le planquer dans un endroit quasi-inaccessible pour l'ennemi, je n'hésite pas, d'autant que ses pouvoirs fonctionnent sans ligne de vue.
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 16:59

Bof la peur des tirs de précision. Les unités qui en sont capables sont quand même sacrément anecdotiques.

Ne pas oublier que l'on a le droit à l'attention chef version PI. Les snipers, ça reste rare et ils seront davantage utilisés contre les Riptide. Il reste bien sur les princes tytys double dévoreur jumelé. Mais si vous avez une vraie liste tyty qui vous close T2, changera pas grand chose au résultat. Y'a aussi le cuirassé némésis avec expurgateur gatling... Oh wait xD Reste ensuite le SF ratata, mais c'est également pas la meilleur version qui existe et n'est donc pas jouée.


Vraiment, les tirs de précision c'est loin d'être le truc dangereux. Au mieux, ça s'utilise sur les armes spés, les simples sergents à la rigueur.
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 17:11

Perso, si j'ai une unité de snipers à disposition, et que le type d'en face possède un éthéré dans une unité et une riptide, mes snipers prendront l'unité de l'éthéré pour cible, sans aucune hésitation...

Cueillir potentiellement 2 points de victoire et enlever les bénéfices de l'éthéré (Moral, tirs supplémentaires, etc...) à plusieurs unités Tau vaut bien mieux à mes yeux que de coller quelques points de vie (au mieux) sur une Riptide.

Se faire sniper des personnages, ça n'arrive pas à chaque partie, mais c'est tout de même quelque chose de relativement fréquent, au sein de mon cercle de joueurs en tout cas.
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Pardus
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 17:19

Arnar a écrit:
Les unités qui en sont capables sont quand même sacrément anecdotiques.
+1 Arnar.

On se croirait presque dans une section discussion tactica QG ! Wink

On retiendra quand même que chez les Tau l'éthéré... C'est bon bon, c'est bon pour le moral ! ^^
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 18:13

L'éthéré fiabilise bien les troupes ( et pas que les GdF, les kroots et les vespines aussi...), pour l'avoir tester en partie ce week-end. Il permet surtout de regrouper les unité qui fuit et qui passe à sa portée (la parenté kroots qui fuit le càc qu'elle à perdu, mais qui reste à plus de 25% de son effectif de départ, avant il fallait aller la chercher avec un QG..).

pour les KP points donnés, si tu as deux QG donne le trait de seigneur de guerre à l'autre QG (cd10) dans ce cas tes deux QG valent (1 et 1 ou 2 et 2 suivant le scénario...)
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PrW
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 18:51

Ca évite aussi que le général de l'armée soit le Shas'O.

Qui survie le moins (et donc distribue des pts de victoire), le Shas'o qui se balade sur la map ou l'éthéré en fond de cours ? (PS : C'est une vrai question hein, c'est pas rhétorique :p)


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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 21:16

Sauf que l'éthéré n'est pas forcément en fond de cours. Un Shas'o avec Crisis Iridium sera ua moins aussi solide qu'un éthéré dans un Fish en mode FoF...
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Galaad
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 21:55

Citation :
Mais si vous avez une vraie liste tyty qui vous close T2,
Ca parait simple dit comme ça :p
En tant que joueur Tyty, je peux t'assurer qu'il a peu de chance de te closer avec grand chose T2...

Après pour moi, l'éthéré sera surement mon QG attitré avec le nouveau codex. Le sabre de feu perd beaucoup en impact dès que le format augmente, et comme l'a dit Wendigo, la véritable faiblesse des Tau, c'est le moral de mollusque dépressif.

Citation :
pour les KP points donnés, si tu as deux QG donne le trait de seigneur de guerre à l'autre QG (cd10) dans ce cas tes deux QG valent (1 et 1 ou 2 et 2 suivant le scénario...)
+1

Citation :
Qui survie le moins (et donc distribue des pts de victoire), le Shas'o qui se balade sur la map ou l'éthéré en fond de cours ? (PS : C'est une vrai question hein, c'est pas rhétorique :p)
Le commandeur survit mieux... Il est plus résistant de base, surtout avec irridium, il a ses propulseurs pour se cacher, c'est également un PI, s'il n'a pas d'escorte, il peut rejoindre des crisis...
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Altorane
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 22:04

Hello,

Moi je dis: +1 pour Galaad, parce que entre un type en robe et un un battle tech pilotée par un pro, je pense que c'est le commandeur qui va survivre le plus longtemps. En plus, soit on met la plaque d'iridium, mais il se déplace plus lentement (je ne sais pas si c'est encore comme ça) ou soit il a 2d6 de mouvement en phase d'assaut.

Après ce qu'on peut faire, c'est on fout la plaque d'iridium chez le comm et on le fait se ballader sur la map, et on met l'éthéré comme SG (Seigneur de Guerre) au milieu de brod, soit on fout l'éthéré chez des gdf et on met le comm en SG, a condition de ne pas trop approcher les unité balèze
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El'Katio
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 22:09

Citation :
En plus, soit on met la plaque d'iridium, mais il se déplace plus lentement (je ne sais pas si c'est encore comme ça) ou soit il a 2d6 de mouvement en phase d'assaut.

Ahahah !!! Non maintenant c'est pire... T'as +1 en endu, un 2+ et tu peux te cacher avec tout ton mouvement (2d6) ! Où est le malus ? Tu restes plus longtemps pour botter les fesses de l'ennemi ! Wink
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Altorane
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 22:11

Encore mieux cheers ,
Donc pour moi le choix est claire: comm en SG

Merci de l'info El'Katio, je pense que je suis l'un des seuls a ne pas avoir encore acheter le new dex Embarassed
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Wendigo
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 22:28

Tout dépend du trait de seigneur de guerre que vous visez.

L'éthéré permet d'avoir uniquement trois traits :
Relance des 1 pour un tour (très efficace pour de l'infanterie qui n'a pas d'arme jumelée)
On se jete a terre et après on agit normalement(plutôt efficace lors des tours cruciaux où l'on doit survivre)
On a Anti aérien pendant un tour ( peut être intéressant mais bon).

Trois traits assez puissant a activation unique. C'est donc l'assurance d'avoir un bon trait.

Avec le Shas'O c'est déjà plus compliqué. Les tirs de snip sont très situationnel, la FeP précise souvent inutile sauf si vous vous basez la dessus, et les 3D6 sont carrément intéressant.
Y'aura donc souvent plus d’intérêt a aller chercher un trait du gros bouquin.. dont certains sont aussi inutile.

L'éthéré c'est l'assurance de pouvoir baser des stratégies, au moins partiel, sur des traits de seigneur de guerre utile. Mais c'est aussi un bien maigre porteur de seigneur de guerre.

Sachant que vous pouvez changer de seigneur de guerre suivant les parties, vous pouvez vous adapter a l'adversaire.
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 23:47

En short:
l'éthéré c'est miser sur la synergie QG / Reste de l'armée en terme d'investissement.
Le Commandeur c'est pour palier un manque (Plasma / "Tank") ou booster une unité spécifique via les systèmes personnels.

Les deux dépendent de l'optique de l'armée.
Dans une liste avec du guerrier de feu piéton, l'éthéré perd de son charme (faible rayon, E3 a paluches).

Par contre dans une liste mécanisée qui aura souvent un tour (ou deux) sur lesquels elle assoira sa supériorité d'infanterie mécanisée, l'éthéré est beaucoup plus intéressants.

(j'vous rassure, les GI et autres Spaces Boîtes de conserves ont le même "souci")
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyLun 15 Avr - 23:48

Sauf qu'il n'y a pas que les traits de guerre spécial tau mon cher Wendigo, on a aussi le très bon Commandement et Stratégie pour nous ^^.
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artemya
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! EmptyMar 16 Avr - 0:21

L'éthéré est vraiment tres bon par que pour le moral!!

Pour les quelques tir de precision que l'éthéré pourrait prendre, un attention chef sur 2+ et on en parle plus:)

L'éthéré peut cependant faire un surperbe appat avec son double kp!!!
Et un appat dans l'armée Tau c'est genial!
A vouloir trop focus l'éthéré car trop grosse menace, votre adversaire doit s'exposer donc vulnerable a vos tirs!!!

J'ai fait 5/6 partie avec éthéré et franchement mes potes envoi leur Fep ou autre full termi loin de mon block car ils savent qu'au prochain tour il ne lui restera que de la poussiere, ils en ont fait les frais!!

J'ai remarqué que le placement au deploiement fera le gros du boulot!!!!!
Placé en ligne les escouades sont obligatoire pour obtenir un maximum de personnes a portée de la cible potentielle de la charge! le premiere ligne en gros!

Si les placements sont effectué correctement, vos tirs de contrecharge repousseront les imprudents qui s'y sont risqué(tir d'appuie bien placé 75% de armée peut tirer en contre charge).

l'effet block pourra agir pour l'effet de l'éthéré, et le typhon de feu envoie une pluie insoutenable pour les cibles a 15 pas de vos fusils ( 3tir par gdf avec 2 touches de DL,ca depote).

Bref un appat genial, il faut essayer de prendre ce double Kp le plus utilement possible!
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MessageSujet: Re: nos troupes ont un moral de poulpe !!!   nos troupes ont un moral de poulpe !!! Empty

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