Ma liste a 1500 pt , demmande de conseils

Salut, je n'ai jamais jouer a game workshop donc je n'ai aucune experience et en plus je n'ai plus le livre de regle J'ai fait cette lste d'armée a laquelle je reflechis depuis longtemps seulement par manque d'experience je voulais vous demmander vos avis... c'est a 1500 pt

QG

►Commandeur Shas’o avec escorte 335 pt
Shas’o
Lanceur de charge a dispertion
Fusil plasma
Plaque d’Irridium
Générateur de bouclier
Système de tir multiple implanté
Controleur de drone implanté
Drone de défense
2 Shas’vre
Canon a impulsion
Lance missile
Générateur de bouclier
Système de tir multiple implanté

ELITE

►Equipe d’exo armure Xv8 crisis 227 pt
Shas’ui
Canon impulsion
fusil plasma
Générateur de bouclier
Shas’ui
Fusil plasma
Fuseur
Générateur de bouclier
Shas’vre
Ioniseur cyclique
Lance missile
Générateur de bouclier
Système de tir multiple implanté

►Equipe stealth: 132 pt
Shas’vre avec fuseur et controleur de drone
Drone de marcage
2 shas’ui avec canon à impulsion

TROUPE
►Equipe GDF 190 pt
10 guerriers de feu
Shas’ui , fusil a impulsion
VAB devilvish
►Equipe GDF 130 pt
12 guerriers de feu
Shas’ui , carabine à impulsion
►Parenté de kroots 117 pt
12 kroots avec svg armure +6
1 mentor

SOUTIEN

► Equipe brodside 175 pt
Un Chef d’equipe Shas’ui
Un Shas’ui
2 drone de defense

► Hammerhead 145 pt
Paire de canon a impulsion
Canon rail
Assistance de tir

ATTAQUE RAPIDE

►Vespides 102 pt
Ka’bri’dan & 5 frelons

► Pirhana 70 pt
Avec fuseur
Assistance de tir

Salut à toi! Tu comptes jouer en tournoi? En amical sans se prendre la tête? En amical optimisé quand même? Tu vises une liste polyvalente ou valable contre certaines armées?

Alors concernant ta liste:

- Le QG: ton commandeur n'est pas très optimisé, ses armes ne sont pas très bien assorties: le plasma sert contre les élites avec une grosse armure, le lanceur de charge contre l'infanterie légère déployée en grand nombre. Ton escorte rend l'unité plutôt orientée anti-troupaille/ blindés légers, tu pourrais remplacer le plasma par un Lance-missile ou par un ioniseur cyclique (ce dernier est aussi bien contre l'infanterie légère que contre l'infanterie lourde).
J'enlèverais la plaque d'irridium, gagner de l'armure sur le commandeur au détriment de la mobilité, ce n'est pas une bonne affaire. Tu augmentes les risques de te faire charger et tu n'es pas mieux protégé contre les armes à faibles Pa au tir et contre l'énergétique au corps à corps. De plus, tu perds en mobilité également avec l'escorte.
Tu pourrais également remplacer les boucliers par d'autres drones de défense, ça coute moins cher, et si tu rates l'invu, tu perds le drone et non l'exo-armure.

Au final ton Qg fait vraiment "sac à point", il est quand même très cher. Tu pourrais diminuer son coût en enlevant les options inutiles, et tu pourrais éventuellement remplacer le Shas'O par un Shas'El avec assistance de tir (il est aussi bon au tir et guère plus pourri au CaC).

-Elite: Pour les crisis, on un peu les même problèmes que pour le QG: c'est trop cher, et les armes ne sont pas bien assorties entre elles. Tu as un slot d'élite libre, tu devrais déjà diviser l'équipe en deux. Ensuite tu choisis un rôle pour chaque équipe et tu choisis les armes en fonction de ce rôle. Dans ta liste, ton équipe est polyvalente mais n'est vraiment efficace contre personne. Je remplacerais également les boucliers par des drones. Le ioniseur est à réserver à un commandeur: il a besoin d'une forte CT pour être rentable.

Le fuseur sur les stealth n'est pas conseillé. ca t'oblige à trop t'approcher, ce qui rend le bouilleur optique inutile. De plus, c'est comme pour les crisis, ça donne une unité dont on a du mal à identifier le rôle: antichar ou unité de saturation? Pour moi les crisis sont à jouer telles quelles, sans amélioration.

- Troupe: Pour les GdF, rien à redire par rapport aux fusils à impulsion. Pour ceux qui ont des carabines, je remplacerais par des fusils à impulsion. La carabine est limitée à 24 pas de portée et sature moins bien à portée courte. Tu devrais aussi mettre une nacelle au devilfish
Les kroots: en effectif aussi petit, le mentor n'est pas indispensable et surtout trop cher. Le mentor n'est vraiment util que sur les gros pavés de kroots. J'enlèverais également l'armure totalement inutile: 1 point par figurine pour avoir 1 chance sur 6 de sauver une figurine uniquement sur des tirs sans pa (très rares sauf dans la garde impériale qui enverra tellement de tirs que ça ne les sauvera pas plus), c'est vraiment pas rentable.

- Soutien: c'est pas mal, essaie juste de mettre un stabilisateur d'armes sur le hammerhead, ainsi qu'une nacelle de brouillage (la nacelle est vraiment une valeur sure, tu sauves ton char des armes lourdes longue portée pour un cout en points négligeable, ce serait dommage de s'en priver )

-Attaque rapide: Le piranha: nickel, rien à dire, sauf lui mettre une nacelle de brouillage.

Par contre, les vespides sont certainement la pire unité du codex: presque impossible à rentabiliser en fait, et très difficile à jouer en plus. Elles ont absolument besoin de cibleurs pour faire quelque chose, et tu n'en as pas (un seul désignateur dans toute l'armée). En fait, on a là une unité dont les points forts sont anéantis par les points faibles: une excellente arme qui pourrait faire des ravages sur l'infanterie lourde (3+), mais avec une portée trop courte et une CT trop faible. Une bonne endurance et une excellente initiative inespérée chez les tau qui pourraient en faire une unité valable au corps à corps, mais une cc médiocre et une seule attaque. Et pour couronner le tout une armure trop faible.


Voilà, en virant les vespides et les options inutiles, tu devrais sans problème pouvoir prendre des cibleurs qui appuieraient tes GdF et justifieraient le fait de les prendre par 12 et non par unités plus petites (tu mximise les touches des désignateurs.

merci beaucoup pour tout ces conseils , euh en tant que débutant je n'ai pas bcp d'experience et c'est pourquoi j'ecouterais ce que tu m'a dit , je vais donc procéder a des changements , leuh en effet j'ai penser au pirhana pour un role antichar , pareil pour les stealth .*Sinon je voulais faire une armée polyvalente... c'est ce qui explique les exo armures mais sinon je vais les changer , pourrais tu juste me dire ce que represente la fusion et le pillonage?
Ah et aussi , mes GDF avec carabines sont deja faits et de meme pour mon stealth avec fuseur.Je tenais aussi beaucoup a mes plaques d'irridium
Peut etre auras tu remarquer que je me base sur la défense c'est pourquoi mon armée est ainsi équipée... je vais refaire la liste et je la mettrait une fois faite... euh les cibleurs sont si importants?

Alors, déjà sache que sans le livre de règle tu risques d'avoir du mal à jouer et à construire tes listes. Par respect pour les droits d'auteur, la charte du forum interdit de toute façon de te donner les règles spéciales.
Sans entrer dans les détails, les armes à fusion pénètrent mieux les blindages des véhicules à force égale. En gros, les Tau ont 3 armes antichar. Le lance-missile tau sert à portée relativement longue, bénéficie d'une meilleure cadence, mais sa force est plus limitée que les deux autres. On s'en sert donc sur les véhicules légers, en particulier les transports de la plupart des armées (garde impériale, space-marines, orks, eldars noirs, etc). Le canon rail est plus puissant et tire très loin, on peut s'en servir sur tous les véhicules, mais il est plus cher. Enfin, le fuseur est le plus puissant grâce à la fusion, mais à courte portée, il faut donc beaucoup s'approcher de l'adversaire.
Le pilonnage sert quant à lui à paralyser l'infanterie adverse, mais reste assez inefficace en V5 sur pas mal d'armées.

Pour les plaques d'irridium, je me suis contenté de te donner des conseil pour optimiser ton QG le mieux possible, tu es tout-à-fait libre de tes choix, mais sache qu'ils risque de t'handicaper plus qu'autre chose. Ne perds pas de vue que chez les Tau, la meilleure façon de se défendre et de rester en vie, c'est de rester très mobile. Mobilité et puissance de feu sont nos maitres mots. Inversement, notre bête noire c'est le corps à corps, nous sommes la plus mauvaise armée du jeu dans ce domaine.
Si tu veux absolument jouer les plaques d'irridium, la configuration la plus adéquate, c'est un shas'o avec plaques, générateur de bouclier, deux drones de défense et rétropropulseurs, et lance-flamme, sans escorte, tu obtiens une unité résistance qui sert à charger l'ennemi pour le coincer et empêcher une unité de charger le reste de tes unités. Mais ça ne fonctionne pas bien sur les unités qui utilisent beaucoup d'armes énergétiques et c'est pas forcément facile à jouer.

Pour les cibleurs, non ce n'est pas forcément indispensable, ça dépend de ta façon de jouer. Une liste qui met beaucoup de kroots et le minimum de Guerriers de Feu (6 parce qu'il faut au moins une unité de GdF) par exemple, n'aura pas forcément besoin de cibleurs. Dans ton, cas, je pense que ça pourrait être un plus pour booster la puissance de feu de tes guerriers et de tes exo-armures.

daccord je vais donc supprimer les plaques d'irridium , et essayer d'integrer des cibleurs dans l'armée , pour le ivre de règle... je vais essayer de trouver moins cher que sur GW , 50€ ... sa fait pas mal quand meme ... 2 exo armure

voili voilou... je suis un peu plus content de mon armée , j'y ai integré de l'antichar , un peu d'anti troupaille ... J'en suis déçu mais j'ai pas reussi a integrer mes cibleurs , or il y a des choses que je ne peut pas changer car j'ai deja l'unité... si il y a un truc a remplacer par des cibleurs je veu bien voir bon sinon n'oublie pas que c une armée polyvalente pour un amateur , je ne compte pas jouer au tournois pour l'instant , car j'habite plutot loin de mon centre GW ...
QG

Shas’o avec escorte …………………………………………….. 290 points
Shas’o :
Lanceur de charges a dispersion
Ioniseur cyclique
Générateur de bouclier
Drone de défense
Système de tir multiple implanté
2 Shas’vre :
Lance missile
Canon a impulsion
Générateur de bouclier
Système de tir multiple implanté

ELITE

Equipe d’exo armure crisis xv8……………………………………..146 points
Shas’ui fusil plasma canon a impulsion système de tir multiple.
Shas’vre fusil plasma canon a impulsion
système de tir multiple implanté générateur de bouclier

Equipe d’exo armure crisis xv8……………………………………...122 points
Shas’ui : fuseur, lance missile systeme de tir multiple
Shas’vre :fuseurs jumélés drone de defense


Equipe d’exo armure stealth…………………………………….. 122 points
2 shas’ui + 1 chef d’equipe avec drone de marcage
Et fuseur.

TROUPE

Escouade de guerrier de feu………………………………………… 225 points
12 guerriers de feu avec carabine
Shas’ui & devilvish (assistance de tir et nacelle de brouillage)

Escouade de guerrier de feu……………………………………….. 110 points
10 guerriers de feu
Fusil & Shas’ui

Parenté de kroots
12 kroots …………………………………………………………..84 points


SOUTIEN

Hammerhead……………………………………………………..150 points
Canon rail, stabilisateur, assistance de tir, nacelle de brouillage.

Equipe d’exo armure Xv88 Brodside……………………………..175 points
1 chef d’équipe shas’ui
1 shas’ui
2 drones de défense

ATTAQUE RAPIDE
Pirhana : ………………………………………………………….75 pt
Nacelle de brouillage , fuseur , assistance de tir

TOTAL : 1499

salut à toi;

je vais me permettre quelques remarques sur ta liste:

tout d'abord, je précise : j'ai un fort penchant pour le low-cost
mais je peux affirmer que toi t'es dans la démarche opposée.

tes XV8 sont bien trop chères à mon gout.
les générateurs de bouclier à gogo c'est bien mais ça reste une invu 4+ (une chance sur 2) pour 20 pts par figurine... pas top...
pareil pour les drones de defence, ça a son utilité mais bon... en plus sur une escouade de 3 XV8 +2 drones, si tu perds tes 2 drones tu te dis : wouahou cool normalement c'est mes XV8 qui auraient du crever... bah ouai mais tu devras quand meme faire un test de cd, donc t'as quand meme une chance de tout perdre... en plus elles

en supprimant tout ça ainsi que les drones de marcage tu économises 200 pts; que tu peux convertir en... une équipe de cibleurs + devil

les - :
tu perds en survie pour tes escouades de XV8 mais bon... on s'en fout

les + :
tu gagnes en puissance de feu (c'est quand meme le plus important chez les Taus).
tu as plus d'unités, donc ça fait plus de cibles pour l'adversaire ce qui va l'embarasser.
tu gagnes des ciblages et un devilfish qui te permet de relancer tes déviation lors des FeP.

QG

Shas’o avec escorte …………………………………………….. 265 points
Shas’o :
Lanceur de charges a dispersion
Ioniseur cyclique
2Drone de défense
Système de tir multiple implanté
2 Shas’vre :
Lance missile
Canon a impulsion
Système de tir multiple implanté

ELITE

Equipe d’exo armure crisis xv8……………………………………..146 points
Shas’ui fusil plasma canon a impulsion système de tir multiple.
Shas’vre fusil plasma canon a impulsion
système de tir multiple implanté générateur de bouclier

Equipe d’exo armure crisis xv8……………………………………...122 points
Shas’ui : fuseur, lance missile systeme de tir multiple
Shas’vre :fuseurs jumélés drone de defense


Equipe d’exo armure stealth…………………………………….. 92 points
2 shas’ui + 1 chef d’equipe
Et fuseur.

TROUPE

Escouade de guerrier de feu………………………………………… 225 points
12 guerriers de feu avec carabine
Shas’ui & devilvish (assistance de tir et nacelle de brouillage)

Escouade de guerrier de feu……………………………………….. 110 points
10 guerriers de feu
Fusil & Shas’ui

Parenté de kroots
12 kroots …………………………………………………………..84 points


SOUTIEN

Hammerhead……………………………………………………..150 points
Canon rail, stabilisateur, assistance de tir, nacelle de brouillage.

Equipe d’exo armure Xv88 Brodside……………………………..175 points
1 chef d’équipe shas’ui
1 shas’ui
2 drones de défense

ATTAQUE RAPIDE
Pirhana : ………………………………………………………….75 pt
Nacelle de brouillage , fuseur , assistance de tir

Equipe de cibleurs………………………………………………..58 pt
4 cibleurs shas’la dont 1 avec fusil rail
TOTAL : 1498

salut
voila , peut etre est ce que c'est mieu .... euh sauf la crisis avec son gb ... elle est deja construite en fait... sino j'ai enlever le drone de marcage , puisque les cibleurs en auront je crois et quest ce que low-cost?

oups j'ai dit n'importe quoi... je voulais dire que les cibleurs auront un désignateur

Re.

2 choses

1- tes cibleurs doivent etre accompagnés d un devilfish (tu pourras neanmoins l utiliser pour tes gdf lors de la bataille). Mais voila c est obligatoire.

2- ton cacul de points est faux. Il te reste des points je pense.

Edit: low cost= mettre un max de figurines sur la table pour un minimum de points. Autrement dit, t'ameliores le stricte minimum et en contrepartie tu en as plus.
Deja ca te fais moins mal quand tu prends des pertes, et ton armée a une meilleurs puissance de feu bien quelle contienne moins de soldats de qualité.

oki pas de problème j'ai compris le truc je vais mettre ma liste demain , la elle sera parfaite^^