Vos envies pour le prochain Codex Tau !

Je verrai bien un pendant guerrier de feu au dévastator space marine capable de porter une arme lourde comme celles des crisis grâce à une semi exoarmure qui lui permettrai de s'en servir en mouvement.

Citation :

Je verrai bien un pendant guerrier de feu au dévastator space marine capable de porter une arme lourde comme celles des crisis grâce à une semi exoarmure qui lui permettrai de s'en servir en mouvement.

genre des exos type stealth de soutien. C'est vrai que c'est une bonne idée et apporterait de la puissance de feu
( oh oui ! toujours plus de puissance ! ) à cheval entre le guerrier de feu et la broadside.

Entre un guerrier de feu en semi-exo et un marcheur, on a quasiment la définition de nos actuelles BroadSides, non ?

En revanche, plus de choix pour les XV-25 et les XV-88 serait un plus, il est vrai.

Plutôt que des drones lance-flammes, je verrais plus des drones suicides (qui explosent genre comme le lanceur de charge à dispersion), serait autant utile en jeu, assez original (bon, ça fait un peu spore mine, mais bon) et toujours en phase avec la notion de sacrifice pour le bien supreme qui caractérise notre armée Tau.
Mais bon, ça s'orienterait dans une évolution du fluff vers une époque plus sombre et désespérée (kamikazes de la guerre du pacifique-like).

Je reste ardent défenseur de notre fluff pour ne pas dénaturer l'esprit de l'armée, au moins dans les choix d'entrées codex. Après, que l'on fasse des lites non-fluff pour poutrer en tournoi c'est autre chose. Du moment, qu'une liste Tau reste une liste Tau (et pas SM, GI, CG clone).

Citation :

et toujours en phase avec la notion de sacrifice pour le bien supreme qui caractérise notre armée Tau.

Oui enfin la doctrine de la classe du Feu cherche à détruire l'adversaire sans subir trop de pertes car ils n'ont pas les moyens pour faire une guerre d'usure. Aprés avec des Drones, oui on s’embarrasse moins, je pense.

Par contre les pseudos-Devastaors, bof, déjà le fait qu'on se calque sur une unité déjà parue, j'aime pas (comme le dit Renarion, une litse Tau c'est une liste Tau, pas Eldar ou SM), et puis ça ne rentre vraiment pas dans le concept Guérilla. Par contre ce serait bien d'intégrer plus d'auxiliaires, puisque l'Empire Tau est quand même censé intégrer une dizaine de races depuis sa fondation.

Un topic sur nos envies dans le prochain dex ? Intéressant comme topic. Donc je me lance avec mes quelques idées.

Déjà, un kit de conversion ou des figurines pour les gardes d'honneurs de l'éthérée serait sympa (comme sur la couverture de notre codex, on peut voir un éthéré avec une armure de GdF et en dessous sa robe), cela offrirait une différenciation appréciale (après on peut convertir mais cher les boites d'eldars ).

Un nouveau type d'exo-armure disponible que pour les commandeurs et peut-être sa garde, lui ouvrant un équipement inédit, l'accès immédiat aux prototypes et une régle spéciale pas trop cheaté.

En élite, peut-etre un auxilaire supplémentaire du style Ogryns (armement lourd et pas trop mauvais au CaC) ou des GdF vétéran avec une tenue spécialisés dans le domaine du sniping (car pour moi, un cibleur, bah ca cible, ca ne snipe pas, chieur off :p). Sinon rien d'autres, j'aime le designs de mes boites de conserves perso. Ah si, peut-être ouvrir un nouvel équipement aux Stealths en type d'arme (des ioniseurs cycliques si les ingénieurs de la caste de la terre maitrisent la technologie).

En troupe, peut-être créer une nouvelle unité opérationnelle en offrant des règles de gue'vesa OFFICIELLE, car étrange que des hommes ne combattent pas au nom du bien sûpreme (donc kit de conversion). J'aime bien donner mais faut qu'ils s'activent ces feignéants. Baisser le coût du Devilfish sinon. Après, pour des gue'vesa, autant s'allier avec des GI mais bon, pour le principe quoi.

Attaque rapide, un nouvel antigrave dans le même style que le piranha (peut-etre le tétra, soyons fous, ou un véhicule adapté au role des cibleurs). Puis améliorer les règles des vespides ou une refonte pour qu'ils deviennent de la troupe.

Soutient, bah baisser un chouillat les prix, refaire les règles des drones snipers pour les rendre intéressant. Sinon pas grand chose à par rendre au Skyray son rôle de tueur d'aeronef. Vu qu'ils aiment mettres des auxiliaires, là aussi peut-etre une race supplémentaire dans ce domaine.

Sinon, je verrai bien le Barracuda sortir en plus d'un second aeronef dans le genre Orca (enfin plus transport de troupes quoi) comme les autres armées (sauf ork kar tou l'mond cé ke lé orks aime po lé navion ki porte dé bricolo, y'a tro d'trou). Plus de diversité chez les vespides, du genre des petits essains d'insectoïdes de leur planètes ou des amélioration via l'évolution de leur chitine (payante bien sur) : dard empoisonnés, chitine plus solide. Ca fait un peu tyranide mais m'en fou :p. Une figurine kroot supplémentaire comme un petit knarloc (là c'est vraiment un désir perso, je sais qu'ils ne le feront pas) et voila.

pour moi ce serais


un aeronef BA RA CU DA comme dirais claude

canon à impulsion chez les GDF ( imaginer 12 gdf en assaut 3 *_*)

baisse des prix en points de nos troupe

des crisis plus belle et certaine équipée pour le cac (celle de FW avec le bouclier par exemple)

cavalerie kroots en attaque rapide

augmentation de la CT des GDF

des QG ... UTILE et cheater comme ceux des autres races (je prend l'exemple de l'avatar eldar ... comparer à shadowsun j'ai l'imprésion de subir un viol )

une créatures monstrueuse (knarlock ou reine vespide )

arme empoisonée sur les kroots (genre gorgone eldar noir ou limite bélulaire avec des chiens kroots et autres bestioles sympa ^^)


voila je pence que j'ai le droit de rever =)

Excellente idée ce sujet !

Le truc indispensable à notre codex : une refonte totale (figurines et règles) des vespides. Parce que franchement j'ai vraiment l'impression qu'elles sont affreusement inutiles, et en plus elles sont moches.

Ensuite, revoir le coût des véhicules de manière générale (surtout le devilfish et les piranhas).

Enfin, par catégories :

Troupes :
Là j'ai pas trop d'idées. A part revoir la carabine à impulsions et peut être rendre les kroots un peu plus solides (sauvegarde gratuite ?).
J'aime bien l'idée du leader gratuit dans la troupe de 12.
Un choix de troupes supplémentaire liés à un autre auxiliaire (vespids par exemple, ou GI vu que beaucoup en veulent).
Des snipers ? (pourquoi pas mettre les auxiliaires humains en snipers si ils doivent y être, les scouts snipers de la GI chez les tau j'aimerais bien; voir avec des fusils rails pour les rendre plus "Tau", tant pis pour le snipage)

Attaque rapide : nouvelle(s) unité(s) de ciblage :
Au choix, des exo armures légères armées de DL. Par exemple de l'infanterie implacable avec stats de Gdf, brouillage optique, scout et en option radar transponseur, mais sans le devilfish;
des équipes de drones de marquage ? (pas très crédible);
des véhicules genre tétra de forge world, qui pourraient avoir antiaérien+interception
+ La refonte vespide. Pourquoi pas une attaque rapide kroot ? Une meute de chiens kroots seuls ça pourrait être drôle.
+ l'aeronef, mais ça on n'y couperas pas de toute façon (si le codex sort bien sûr)

Elites :
J'aime bien le fonctionnement de l'équipement des crisis, j'ai pas trop envie que ça change. Par contre pourquoi pas ajouter des armes et passer les prototypes en armes courantes ? Et revoir les supports et matériels. J'ai rien contre une refonte esthétique, mais pas trop dans le style FW, j'aime pas trop leurs crisis (le reste par contre j'adore).
Pour les stealth, j'aimerais bien l'ouverture à un arsenal (plus réduit que les crisis), où alors le jumelage des CI (pour quelques point de plus bien sûr). Par contre niveau figurine je préfère largement les vieilles XV15 aux XV25, je suis donc pour une refonte.

Soutien :
Plus d'armes de tourelles pour le hammerhead (genre allez piocher chez forge world où soyez créatif). J'imagine bien aussi une règle anti tank cheaté pour le canon rail (genre fléau des blindages, arme à rayon ne me paraît pas coller)
Un choix de grosse arme pour les broadsides (genre arsenal dédié), tout de même plus réduit que celui du HH. Histoire de pouvoir aligner des gros guns autre que le canon rail (n'y voyez pas de sacrilèges).
Le sky ray en antiaérien+interception (je dirait même plus les MGL à CT5 sur toutes cibles, vive les cibleurs). Chaque MGL limité à un tir par tour (et plus un par partie), mais plus cher forcément. Si je ne me trompe pas y'a une règle qui fait ça mais je ne la retrouve pas.
Les snipers en mieux. Un petit brouillage optique et une réduction en point serait le bonheur.

QG :
Des QG pour chaque race auxiliaire pour le fun, en gardant le commandeur obligatoire bien sûr.
Plus de personnage... Ouais pourquoi pas.

Pour les drones en général, leur permettre de rester "infanterie à propulseurs" quelque soit l'unité à laquelle ils appartiennent (j'avoue, bien pété pour les drones snipers)

Pour l'enclave Farsight, comme il se développe séparément, des variantes générales pour les faire correspondre plus à leur rôle de bourrins. Et pis développer le fluff de ce côté là aussi bien sûr (et pourtant je suis pas un joueur farsight).

Et tout ça sans briser la façon de combattre des tau que j'adore. En faire une armée qui éclate tout facilement ça serait pas drôle. (Du coup y'a des trucs dans ma liste qui fonctionnent plus trop...)

Blarg ! a écrit:

Le truc indispensable à notre codex : une refonte totale (figurines et règles) des vespides.

+1
je compte convertir un max de races "auxiliaire", mais les vespides actuelles ne me plaisent pas trop à cause de leur allure trop statique.
N'ayant pour l'instant que 4fig tau , je je suis pas gourmand en desir:
-plus de choix de troupe ,ou du moins d'option armement des Gdf (comme ce qui a été fait avec les nécrons)
-des drones lourds

Les nécrons n'ont aucune option d'armement, au pire chez les immortels mais on a les Krootox / chiens kroots donc c'est kif kif.

Ne pas TOUCHER aux GdF ça m'irait bien.
Refonte des coûts (baisse ou hausse, tant que ça équilibre le tout)
Refonte des DL
Refonte des Drones d'attaques?
Boulot de concepteur d'armées puis seulement de vente.

Volant ou pas j'm'en fous...vu à quel point ça sert j'alignerais toujours que de la broad en soutien.

Kissing a écrit:

Ne pas TOUCHER aux GdF ça m'irait bien.

On est d'accord.

Le guerrier de feu est Dieu.
Le guerrier de feu est omniscient.
Le guerrier de feu déchire tout.

Citation :

Ne pas TOUCHER aux GdF ça m'irait bien.

Comment peut on se plaindre de n'avoir pas de choix de troupes valables, que le GdF est nul par ce qu'il n'a pas de CD et en même temps pas vouloir le changer?

ben faudrait modifier un chtiot bidule : (gdf sans peur, mouhaha ! )

mais le commandement des GdF est correct, surtout avec le combo shadowsun éthérée

le gdf...nul..c'est vrai qu'il n'a pas l'équivalent d'une arme spé dans les mains...wait what?

Cd8 avec shas'ui, dans la moyenne de l'époque, maintenant "limite" mais bon pas non plus la fin du monde.

Le GdF est excellent, il est malheureusement réduit à un rôle de soutien pour les Crisis / Broad au lieu de l'inverse.

En V5 oui je trouvais le GdF bon à jeter sauf liste mécanisée.

Maintenant en V6 j'en ressors, le Kroot n'étant plus "la seule troupe vabable", un mix des deux est excellent.

Kissing a écrit:

le gdf...nul..c'est vrai qu'il n'a pas l'équivalent d'une arme spé dans les mains...wait what?

Cd8 avec shas'ui, dans la moyenne de l'époque, maintenant "limite" mais bon pas non plus la fin du monde.

Le GdF est excellent, il est malheureusement réduit à un rôle de soutien pour les Crisis / Broad au lieu de l'inverse.

En V5 oui je trouvais le GdF bon à jeter sauf liste mécanisée.

Maintenant en V6 j'en ressors, le Kroot n'étant plus "la seule troupe vabable", un mix des deux est excellent.

Pour sur, en plus je dirais que la carabine est pas mal moins une option maintenant.

N'empêche, des persos spéciaux Shas'Ui ou Vre comme les Telion, Shrike et autres seraient bienvenus.
Un qui donne qq chose pour le tire en overwatch ou interception ou anti aérien. Ça ou une techno

Pour moi, le GdF est aussi excellent (enfin le plus qu'on peux l'être quand on a CD7, une save en carton et qu'on vient de la V4), mais on pourrais quand même changer quelques trucs, comme améliorer la Carabine (avec Assaut 2, elle fera nettement plus mal, par ce que là, à part le pilonnage assez accessoire contre 80% des armées, ben elle est plus nul que le fusil).

Save en carton, nan, 4+ c'est supérieur aux GI / Orks / Eldars Noirs / Tyranides, égal aux Eldars, inférieurs aux Marounes, donc pas moyenne, nananan.

La Carabine est useless je suis d'accord, même avec assaut 2 elle tiendrait à peine la route face au fusil.
24 pas Assaut 2 la oui elle tiendrait la route, même si elle resterait pour autant inférieure au Fusil dans l'ensemble (sauf infanterie mécanisée pour avancer puis reculer pas à pas).

Le Cd est à la moyenne des probas, égal aux GI (même si ils ont le sergent de série) qui sont eux aussi des soldats professionnels.
Je ne pense pas que le gdf de base soit plus courageux qu'un soldat entraîné humain, après tout, une retraite pour ne pas se faire massacrer, c'est Tau'va.
Oui il est limite limite, surtout quand tu vois le flouff qu'ils donnent aux Taus (limite encore plus cinglés que les SM) mais si on avait un Cd équivalent aux Eldars / SM je me poserais des questions.

Quand je dis save en carton, c'est justement par rapport à ces SM qui sont la référence du jeu et les armées les plus jouées. Et puis faut dire que des grands gabarits PA3, c'est pas super courants, PA4, un peu plus quand même. Mais je dois aussi reconnaitre que je me suis un peu emporté, et qu'en effet Svg4+, c'est pas mal.

Par contre pour le CD, il est vraiment nul, les seuls qui en ont un équivalent ou moins bon sont les Orks, qui sont souvent sans peur ou avec CD10 de par leur règle spéciale "l'Union fait la Force", les tytys, qui sont presque toujours sans peur grâce aux synapses et les Gardes Impériaux, qui ont le Sergent de série et des Commissaires qui leur donnent CD9/10 et obstinés, donc on est vraiment l'armée avec le CD le plus pourri, ce qui pour des guerriers super bien organisés comme les Tau est un peu bizarre (quand on sait qu'à côté des armées comme les Orks qui sont de simples sauvages tiennent mieux la ligne...).

Pour la carabine, avec assaut 2 portée 24ps et pilonnage, pour moi elle égalerait le fusil, puisqu'elle sacrifie 6ps de portée pour un tir Assaut 2 et le pilonnage.

10 Gardes Imp + Comi = 85pts minimum, et ça c'est sans LF / Autocanon, tu passes à 100pts avec ces deux armes. ça fait cher l'escouade.

On est courageux mais pas "fanatiques", si on nous retire le faible cd qui est notre seul vrai talon d'achille on serait vraiment imbuvables :/

Par contre les gabarits, CAYLEMAL! sauf entre amis ou qui ignorent les couverts.

Les SM sont la résistance pure en terme d'individus, pas en terme de masse. La ou un Tau sera plus résistant par son nombre (10 pts le GdF) le SM sera résistant par ses stats (16pts l'maroune) et l'ork / GI seulement par le nombre (en moyenne 60pts la dizaine).

En soit on est pas moins résistants que les autres, on a juste un faible cd comme point faible.

Après, on a le Cd que noter fluff nous dicte, aussi.
On n'a pas de culture guerrière (à part la caste de feu, mais pas les autres)
On n'a pas une ancienneté/expérience dans la guerre (surtout comparé aux SM et Orks suscités).
On n'a aucune expérience vas aux horreurs du warp.
Et les premiers conflits Tau ont été contre des primitifs, poules qui parlent... Bonjour, l'endurcicessment au combat !

Après, c'est le concept d'armée qui feu ça, on en garde pas moins une arme de base plus que correcte, des railguns bien épais, des armes spéciales montées sur crisis et surtout du jumelage en pagaille (et c'est sympa en V6).

Toujours en V6, mêem si on fuit facilement, le regroupement est nettement plus aisé maintenant (possible en dessous de 50% sans couteau ET si un ennemi est à 6ps).

Sur le point du moral, sachant que l'option éthérée est viable, je ne souhaite aucun changement.
Entre la résistance brute (SM/CG/Nécrons), la marée de péons (orks/GI/Tyty), j'ai choisi uen armée qui manoeuvre, à la Eldar, et c'est probablement le plus gratifiant (stratégiquement parlant).

Sinon, +1 Kissing, mais bon, on a a priori la même vision du jeu.

Citation :

On n'a pas de culture guerrière (à part la caste de feu, mais pas les autres)

A part les éthérés il y a beaucoup de membres n'appartenant pas à la Caste du Feu dans nos armées?

Citation :

10 Gardes Imp + Comi = 85pts minimum, et ça c'est sans LF / Autocanon, tu passes à 100pts avec ces deux armes. ça fait cher l'escouade

12 GdF Tau=120pts...

Mais bon je suis plutôt d'accord avec vous, il faut garder un talon d'achille, donc on garde CD7, il faudrait juste rendre l'Ethéré un peu plus viable je pense (par ce que là, même à 50pts, il est pas franchement super).

Je parle du peuple Tau dans son ensemble et pas des figurines sur la table. Nous sommes une des rares races (si ce n'est la seule) à avoir des chercheurs et des bâtisseurs, des commerçants/négociants...
Si tu compares à la machine impériale qui n'est qu'industrie militaire, camps militaires, administration militaire... Idem Orks, Necrons, Tyranides, EN qui n'existent que pour la guerre...

Sinon, oui, un éthéré un peu plus vitaminé ou du moins remanié avec des options sera un réel plus surtout que les figouzes restent sympa dans notre armée.

Citation :

On n'a pas de culture guerrière

wait!..what?
tu va me dire que des Péon qui sont séléctionner génétiquement sur 6000 ans et qui se sont entrainer aussi sur cette période durant toute leur vie au combat c'est pas une cultures martial? sans parler que les etherer on les forment a savoir tenir une lance. après 6000 ans d'évolution?? tu vois toi nos présidents se foutrent sur la gueule à coup de bâton ? (j'ai pas dit le sénat russe = voir youtube).

Nan les guerriers de feu sont même supérieur a un soldat humain classique à la limite on pourrai les comparé à un mix de "Premier-née" qui on eux aussi cette "sélection" et la discipline de Cadia.

Mais bon...voila que la politique de GW arrive....pose ses gros sabot de "Mourintrotrofort et humainjeroxecarsi-tuveuxjouer-tupaistoutmesvéhicule"...
après faut pas s'étonner qu'il ne reste plus de place pour les Tau

de toute façons si on devait vraiment jouer fluff une escouade tactiques marin suffit en 3000 pts ( attention hein je parle de celle avec 5 gugus ).


sinon ba moi je veux ma compagnie de fio! nah!

Spoiler:

O Shagr'Mapal'korkai a écrit:

sinon ba moi je veux ma compagnie de fio! nah!

Je ne crois pas a un schisme de l'Empire Tau, si la race qui incarne l'unité vient à subir une scission structurelle ça n'aurait plus de sens ni d’intérêt en terme de fluff, ce qui caractérise nos Tau c'est leur unité et ce même si O'Shovah fait le kéké dans son coin.

Renarion a écrit:

Et les premiers conflits Tau ont été contre des primitifs, poules qui parlent

Et oui rendre l'éthéré plus attrayant serait fort appréciable.

Mes petites envies personnels:

-Grenades photoniques offerte et/ou réduction du prix du guerrier de feu de 1 ou 2 points

-Mentor kroots moins chère ou buffé ou donnant plus de bonus à son escouade

-Vespide un poil moins chère ou buffé. Ils on gagné marteau de fureur ce qui les rend plus efficace en achèvement CaC, mais je dirais pas non a une réduction du prix ou a une petite règle arme de CaC perforantes, n'ont t'ils pas des griffes qui traverse le plastacier?.

-Carabine avec une petite règle en plus genre assaut 2 ou offre des grenade
photoniques/disruptives gratuites qui peuvent être utilisée à la place du tir standard , après tout il dise qu'il y a un lance grenade sous le canon!

-Réduction du prix ou amélioration/révision des équipements devenu quasi inutiles(couteau rituel, système de visé multiple sur l'infanterie, ect...)

-Véhicules moins chères, surtout le devilfish qui devrait facilement être 10 point moins chère

-Des volants genre un barracuda et qui s'il vous plait ne seront pas au prix d'un landraider en point.

-Des perso spéciaux un peu plus facile a placer

-Des éthéré plus utile.

-Les gens demande un marcheur pour moi les exo sont nos marcheurs, je verrais donc plus une nouvelle catégorie d'exo armure ou plus lourde que les XV8 genre XV9 ou entre la XV8 et la XV25 en armement stat et règles. Genre XV35 caractéristiques des XV25 +1pv mais peut porter 2 armes et un équipement ou des armes plus lourde(longue distance) genre fusil rail, lance-missilles, plasma.

-après avoir emprunté le codex garde et space marine je pense également que le prix du piranha est prohibitif pour un véhicule si peu armé, le land speeder étant de base bien mieux armé et moins chère de base.