l'Empire Tau meilleur que l'Imperium? Argumentation

Bonjour à tous,

J'ouvre ce topic afin de voir avec vous ce qui pourrait inciter toute personne douée de raison (les tyty et les orks étant exclus) à rejoindre l'Empire Tau au détriment de l'Imperium. Il s'agit donc de lister tous les avantages qui pourraient valoriser le Bien Suprême par rapport à l'Empire des fachos xénophobes adeptes d'expériences génétiques douteuses et adorateurs de momies décrépies vieilles de 10 000 ans.

L'étude comparative est ouverte:


J'ouvre le bal:


IMPERIUM:


Conservateur et superstitieux. Stagnation technologique entravant la prospérité et l'amélioration du mode de vie de tout à chacun. Répugne les produits étrangers et les échanges commerciaux. Gère les "interactions" avec les autres races le plus souvent par la force (recours à la diplomatie quasi nulle, ou uniquement lorsqu'ils sont en position de faiblesse (cf les 3 phases d'expansion). N'accepte pas ceux qui ne vénèrent pas l'Empereur (refus d'autoriser d'autres religions à cohabiter).

Xénophobie caractérisée. Manipulation génétiques effectuées sur leurs propres sujets (parfois sans leur consentement). Ne laisse aucune place à la liberté d'expression, règne sous le modèle de la dictature et de la terreur. Dans le cas de la garde impériale, recrute souvent ses soldats sans se soucier de leur avis (enrôlement obligatoire). Est ouvert au passage des pèlerins souhaitant visiter le Berceau de l'Humanité, mais seulement pour un aller simple. N'hésite pas à sacrifier des systèmes solaires entiers (faune et flore inclus) pour défendre ses propres intérêts.

Enfin, forte corruptibilité de l'Imperium et de ses membres (influence du Chaos etc).



EMPIRE TAU:


Accorde de très gros crédits à la Recherche et au Développement dans tous les secteurs (arsenal militaire, machines agricoles, confort de vie quotidienne). Est ouvert au marché commercial, à l'échange et au partage de connaissances et de technologies. S'intéresse aux autres cultures. Préfère gérer les conflits par la voie de la diplomatie à chaque fois que cela s'avère possible (cf Caste de l'eau).

Tourné vers l'essor technologique, libéré du joug de la superstition. Accepte les différences raciales et religieuses, récompense ceux qui oeuvrent pour le bien de la communauté. Domination incontestable des Ethérés, dont la sagesse permet de réguler l'Empire et d'éviter de sombrer dans la décadence (les Eldars!) et l'individualisme (commandeur Farsight). Privilégie l'assimilation à la destruction (sauvegarde de l'environnement, développement d'armes destinées à sauvegarder la diversité animale et végétale du monde ciblé- cf apocalypse reload, atouts stratégiques d'armées: Darkstar warhead et Ice Fire warhead).

Remise en question et contestation de la suprématie des éthérés interdite. Mais à l'inverse de l'Imperium qui régit sous le règne de la terreur, les populations membres de l'Empire Tau paraissent heureuses et prospères, ce qui incite à croire que ses peuples aspirent au bonheur universel ). Le recrutement au sein des castes est obligatoire mais les recrues viennent s'engager de leur propre volonté. Grande ouverture d'esprit, pas de préjugés ni d'esprits bornés.

Enfin, les Tau sont incorruptibles (résonance de leurs esprits dans le Warp quasi nulle), et conservent un esprit pur, à l'abri des influences néfastes du Chaos et de la tentation à la luxure (les Eldars!!!) Conservent une certaine humilité et traitent toute personne étrangère comme leur égal, malgré les différences de chacun.


Voilà, si quelqu'un a d'autres arguments à ajouter pour défendre nos pseudos petits cocos par rapport aux pseudos fachos, c'est par là que ca se passe

On a le droit de grève chez nous ? Parce que ça m'étonnerait que l'Imperium l'autorise. Idem pour les manifestations. A quel âge un Tau arrive t-il à la retraite ? Chez l'Imperium, on s'en fout, puisque les gardes ne vivent pas bien longtemps.

Cez les tau on le sait deja pour les shas' mais bon eux non plus ils ne vivent pas tous vieux

Citation :

On a le droit de grève chez nous ? Parce que ça m'étonnerait que l'Imperium l'autorise. Idem pour les manifestations. A quel âge un Tau arrive t-il à la retraite ? Chez l'Imperium, on s'en fout, puisque les gardes ne vivent pas bien longtemps.

Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de Tau qui songent à faire la grève, vu leur tournure d'esprit (travailler comme des fourmis japonaises pour l'expansion de l'Empire). Quant à l'age de la retraite, je dirais qu'il faut au moins passer Shas'el pour pouvoir prétendre à cela

Pas d'autres arguments pour décridibiliser un peu plus l'Imperium? XD

J'attends vos réponses

Je dirai, pur la retraite, que c est autour des 40 ans etant donner leur esperance de vie mais, si l on souhaite, on peut rester en fonction jusqu a la mort(je dis ca en me basant sur aun shi et aun va)

Je vois pas tu as vraiment massacrer l' Impérium de l' humanité .

Peut - être le fait que certain chapitre space marine se battent entre eux

Le fait qu'ils vénèrent aveuglément un homme trois fois mourant comme un dieu contre sa volonté est déjà bien suffisant.

Oui ça c'est une bonne raison.

- La négligence de l'humain.
- Sa corruption, fanatisme sans borne.
- Ces mesures extrêmes sois-disant nécessaire qui sente plus la facilité et la peur que l'intelligence.
- Sa divisons devant l'ennemie.
- Sa décrépitude et son attentisme technologique (je sais plus ou j'ai vu sa mais pendre et traité d'hérétique un prètre de mars parce qu'il avait trouver tous seule un moyen pour rendre plus performant un bolter sans passer par les schémas Standars sa fait moyen quand même).
- on passse sa Xénophobie et son étroitesse d'esprit.
- le Meurtre chaque jours de centains de millier de spyker ou leur âme sont consumé pour éclairer l'astronomicans.
....
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sa commence faire beaucoup non?

Un peu trop même .

Mais bon c'est la vérité .

Moi j'ai envie de prendre le contre pied du premier poste en posant une simple question ?

Dans une guerre Galactique vous suivriez qui ?

Un général autoritaire et très "carré carré" qui a sais ce qu'il faut sacrifier pour le bien commun et qui préfère ne se fier qu'a lui même ?

Ou

Un hippie scientifique complètement utopiste qui pense que tout le monde peut penser comme lui ?

Celui qui ne tuera pas mon meilleur pote pour me "motiver".

Se lui qui m'offre le plus de possibilité de faire cavalier seul ( avec un équipage surment quand même) sans avoir des gorilles à mes trousses donc au vue de la réaction plus que molle contre farisght je penche plus pour les Tau même si l'imperiume donne beaucoup de possibilité.


mais le neck plus ultra dans la matière reste nos amis tapette en collant.

Citation :

nos amis tapette en collant

Lequels? les pervers ou les ermites pas net! ( j'espère qu'il y en a qui auront compris l'allusion).

Pour moi, c'est comme l'une des personnalités de SLG le dit: Là où y a d'la beux, gros!

MMmmh... Celui qui me filerait le plus d'armes ULTRA_GIGA NEC_ PLUS ULTRA TRALALA... Mais une flotte de genre: destroyer Manta avec un Transporteur de classe carrier et des protectors je dirais pas nan!

Mais bien entendu, je prefère me battre au sol! En armure.

oui mais :

l'empire est très vaste, et dans le million de ses planètes il doit bien en exister une sur laquelle il fait bon vivre non ? et puis les libres marchands des bordures de l'empire, ils ne sont pas libres eux ???

quand eux taus, ils semblent très attachés à l'unité et à l'uniformité de leurs citoyens (qui a dit : pensée unique ?)

Pour moi, les humains qui ont interêt à rejoindre l'empire taus sont les gardes, les serviteurs et les mutants/psykers, les autres peuvent même vivre plus ou moins bien (voir même manger de la nourriture pas encore recyclée !!)

Citation :

l'empire est très vaste, et dans le million de ses planètes il doit bien en exister une sur laquelle il fait bon vivre non ? et puis les libres marchands des bordures de l'empire, ils ne sont pas libres eux ???

Exactement. En fait le côté Dark Univers, fascisme, etc... C'est le climat qui régne sur terra, les Mondes Chapitres SM, et dans la GI, mais dans les autres mondes, le Gouverneur à carte blanche, tant qu'il fournit la Dîme Impériale (la chair à canon, euh je voulais dire les vaillants soldats de la Garde Impériale), et qu'il respecte le Culte Impérial. Je suis sûr qu'il y a même droit de grève sur certaines planètes.

Citation :

quand eux taus, ils semblent très attachés à l'unité et à l'uniformité de leurs citoyens (qui a dit : pensée unique ?)

Les Tau, l'uniformité, pas tant que ça. Regarde les Kroots et les vespides font partie de leurs plus anciens alliés, et pourtant, on ne leur à pas imposé de se comporter comme des Tau (séparation en castes, uniforme, etc...), ils espèrent juste que les Kroots abandonneront leurs mœurs cannibales au contact du Bien Suprême, ils ne leur imposent même pas. Si ça c'est pas de la tolérance.

Citation :

Les Tau, l'uniformité, pas tant que ça. Regarde les Kroots et les vespides font partie de leurs plus anciens alliés, et pourtant, on ne leur à pas imposé de se comporter comme des Tau (séparation en castes, uniforme, etc...), ils espèrent juste que les Kroots abandonneront leurs mœurs cannibales au contact du Bien Suprême, ils ne leur imposent même pas. Si ça c'est pas de la tolérance.

Ben en fait pas tant que ça : diversité de look ok, mais tout le monde doit travailler pour le bien suprème = servir les éthérés. et les taus tolèrent le canibalisme kroot parce qu'ils ont besoin de chair à canon, et que leur chair à canon est canibale.

Je suis convaincu que les taus sont des experts en rééducation de comportement déviants (cf casques de communion) et qu'ils ne rééduquent pas les kroots parce qu'ils n'en ont pas les moyens en l'état actuel des choses.

La retraite? J'ose espérer que vous ne croyez plus à cette lubie socialiste les amis. C'est fini ces conneries, pourles 38 000 prochaines année on va travailler jusqu'à notre mort, la retraite signifiant un allégement des tâches et de l 'horaire.
Les tau n'étant pas des tir au flanc, ils travaillent toute leur vie, contents d'accomplir leur part pour le Bien Suprême.
Maintenant supériorité des Empire... Sur papier et en principe les Tau semblent mieux, mais au fur et à mesure qu'ils incorporent des humains et autres races psychiquement actives, ils vont devoir se doter d'unités ressemblant à l'Inquisition, sinon il y aura bientôt un nouvel Oeil de la Terreur...

Citation :

La retraite? J'ose espérer que vous ne croyez plus à cette lubie socialiste les amis. C'est fini ces conneries, pourles 38 000 prochaines année on va travailler jusqu'à notre mort, la retraite signifiant un allégement des tâches et de l 'horaire.
Les tau n'étant pas des tir au flanc, ils travaillent toute leur vie, contents d'accomplir leur part pour le Bien Suprême.

Ben un Shas'la sert 4 ans avant de passer shas'ui et d'avoir une Exo-armure, puis 4 ans avant d'être Shas'vre, puis 4 ans avant d'être Shas'el, et enfin au bout de 4 ans, il peux se retirer du service actif, c'est pas la retraite? Et je pense que c'est comme ça dans toutes les castes.

Citation :

il peux se retirer du service actif, c'est pas la retraite? Et je pense que c'est comme ça dans toutes les castes.

C'est l'équivalent retraite nuance...si tu avais lu la suite il est écrit que "le shas'o (et ça vaut surement pour les autres castes) peut se retirer de la vie active pour entrer dans la politique ou comme aide stratège"...en gros, il donne juste son opinion de vieux vétéran et il rentre dormir. C'est la version "tau" de la retraite...tu continues ,entre ", de bosser sans forcément que se soit aussi ACTIF qu'un gdf ou un shas'ui en armure sur le front.

Mais bon, il est aussi écrit que à part la mort, c'est le seul moyen de se retirer du rôle actif. Donc, c'est quand même mieux qu'un Gi, qui combat jusqu'à la mort.

Ce que j'essaie de dire, c'est qu'une fois leur carrière terminé dans le service actif,(suite à un accident comme Puretide ou par vieillesse tel aun'shi) ces derniers ont continué à "aider" l'empire d'une manière ou d'une autre ( en ouvrant une école de pensée par exemple). En d'autres termes. C'est leur manière à eux d'occuper leur retraite (au lieu de rien faire ou de cultiver des potirons à l'EMS !!).

De plus, je note au passage qu'apparement, un tau a une assurance vie contre les accidents de travail (cf: Puretide). Alors qu'un GI, s'il perd une jambe, dans le meilleur des cas il en a une de rechange robotisée. Dans le pire, on l'appelle bill le botier et il doit continuer à se battre.
Les taus peuvent aussi avoir des prothèses. ça prouvent qu'au tau. Contrairement à l'imperium, ont plus d'options, bien que limités dans certains cas.

Je viens juste de voir ce sujet et je me permet donc de réagir.

Certe l'Impérium est remplit "d'hérétiques qui ne s'affirment pas" comme ceux du Chaos, mais il y a aussi des exceptions autre que les gouverneurs stellaire et autres.

Par exemple je connais des Space Marines qui aprés avoir longtemps suivis le Codex à la lettre se sont complétement détournés de lui et qui fonctionnes un peu à la maniere des BT dans leur organisation militaire (même si l'équivalent de 10 chapitres les composent et qu'ils nomment leur forces Légions et non chapitres).

Est ce des sécéssionnistes ?
Non, ils sont extrémement fidèles à l'Empereur et à sa parole mais ne reconnaissent pas les Hauts Seigneurs de Terra et considère plus ou moins que la doctrine Impériale est une façon de faire naitre une hérésie comme par exemple l'écclésiarchie (qui va totalement à l'encontre de la parole de l'Empereur cf Lorgar) qu'ils detestent au plus haut point, donc inutile de vous dire que quand ils croisent des soeurs de batailles, les atomisés les démangent énormément.
Ces Spaces Marines appliquent seulement ce que l'Empereur a lui meme décrété et écrit. Toute autre parole n'a aucune considération.

Enfin et surement le plus important dans ce cas précis l'Empereur a dit deux choses que les SM dont je vous parle arrivent trés bien à appliquer à savoir : L'Impérium sera un Empire de raison ce qui est visible dans le petit coin de galaxie appartenant aux SM en question (environ un Ultramar bis en taille) par rapport à l'esthétique des villes et des cités ainsi que la recherche ou amélioration de technologies (et oui c'est possible car chez eux la vénération est trés mal vu).
La deuxieme phrase de l'Empereur fut de ne pas avoir de pitié pour les Xenos belliqueux et les exterminés. Donc oui les SM en question font des différences et attaqueront un Xenos "à vu" que si celui ci les attaques en premier à l'exception des Orks et des Tyranides (due à leur réputation).
Dans le cas contraire ils existent des SM appelés Oracle (mix Chapelain+Archiviste en gros) dont le but est (aprés de long moment passé à refouler toute haine naturel et cie)d'éfféctuer le role "d'ambassadeur" auprés des Xenos ne présentant pas de "signes d'aggréssivités"
En plus simple quand ils croisent un vaisseau Eldar, ils vont pas lui balancé la sauce à vue, ils vont le contacté par "radio" (si ce n'est le contraire) puis si ils ne sont que de passage, passer leur chemin. Par contre si il reste, une délégation Xenos sera "invitée" et (....descendu....lol)reçu par l'Oracle à bord du vaisseau de commandement de la flotte SM.
Oui ce sont des SM qui parlemente mais en meme temps ils ne font que suivre la Vrai Parole de l'Empereur. Et de toute façon ils n'ont rien à craindre entre nous vu que chaque Légion a un éfféctif égale ou supérieur à un chapitre normal et en plus reste tous le temps regroupé. Donc en gros leur faire un coup de Pu.. c'est signer son arret de mort.

Oui, mais ça reste une exception. Dans la majorité de l'Imperium, c'est l'Ecclésiarchie qui règne par la terreur, en appliquant non pas la parole de l'Empereur, mais le Culte Impérial. Et si ce n'est pas l'Ecclésiarchie, c'est le Mechanicum. Ça c'est pour le cas général.
Si on s'intéresse à chaque planète plus précisément, on vois qu'elles sont toutes trés différentes, il y en a des encore pire que tout ce qu'on peux raconter sur l'Imperium, et des idylliques, où il y a tellement de robots que tu n'as pas besoin de travailler. Eh oui, l'Imperium compte un million de mondes, donc on peux sortir tout et n'importe quoi sur chaque planète. Par contre l'ambiance générale, c'est un climat de peur, régi par des prêtres fanatiques et une discipline de Fer.

De l'autre côté, chez les Tau, l'ambiance générale est un climat de tolérance où tous sont acceptés pour faire régner le Bien Suprême sur la galaxie. Mais si on s'intéresse à des cas précis, il y a des Tau racistes, on remarque que les "Gentils Ethérés", ont tous les pouvoirs, et qu'il y en a qui n'aiment pas tellement ce merveilleux système (cf Farsight).

Donc dans l'ambiance générale, l'Empire Tau est meilleur que l'Imperium. Dans les cas particuliers, c'est kif-kif.

En effet et mon exemple voulait surtout présenter ce qui à mon gout représente une "noble mentale"de la part des SM qui sont pourtant réputés pour etre des extrémistes.

Noble mental ? je ne pense pas mais ils défendent en majorité l'impérium.
Les seul qui ont un "noble mental" sont les chevaliers gris car ils ne ce battent que pour sauver l'humanité des démons ( le problème vient des inquisiteurs qui ne font pas dans la dentelle ).

Je tiens à préciser que je suis pro Farsight mais aussi nécron à la basse.

Pein a écrit:

Noble mental ? je ne pense pas mais ils défendent en majorité l'impérium.
Les seul qui ont un "noble mental" sont les chevaliers gris car ils ne ce battent que pour sauver l'humanité des démons ( le problème vient des inquisiteurs qui ne font pas dans la dentelle ).

Je tiens à préciser que je suis pro Farsight mais aussi nécron à la basse.

Tu parles de mon exemple ou des SM en générale ?