Tau'Va Tsua'm
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 Contre les Chaos ?

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MessageSujet: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 17:04

Bonjour à vous !

Je viens vous interrogé au sujet des Chaos, une armée que je n'ai jamais combattu et qu'il se trouve qu'un ami la commence, ainsi que des membres de mon groupe de jeu qui en possède une armée.

Donc, je n'ai jamais jouer de partie contre cette armée et en sachant qu'ils rentrent tous en FeP, moitié de l'armée à leur premier tour, je me demande si ma stratégie que j'ai pensé pourrais bien faire;

Faire en sorte qu'il commence en premier, il rentre sa moitié d'armée en FeP, donc ne peut pas charger, mais me tir dessus et degomme quelques Tau.

À mon tour, faire un max de perte chez eux, tenter de détruire leurs heavy support et placer mes drones devant mon armée pour empêcher les démons de pouvoir me charger au CaC.



Donc, je voudrais savoir si cette stratégie serait utile contre eux ?
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 18:30

Contre les chaos il vaut mieux commencer, parce que de toute façon ça finit par revenir au meme a ceci près que tu as un tour en moins a tenir.
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Tau'lé
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 19:04

Ah bah oui, c'est pas fou ça, en même temps ça va me donner le temps de mieux placer mes unités.

Merci du conseil !
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 19:06

Puis si jamais c'est pas le cas, tente de prendre l'initiative ! Si il a des unités déployées, t'as l'avantage car tu t'es déployé en fonction, tout en jouant en 1er, mais bon, faut le faire le 6, ce que j'ai rarement réussi Sad
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 19:17

Le chaos ne déploie jamais d'unité au départ

Moi ce que je faisais, c'était du kauyon, un appat, mes troupe de départ, petit nombre, et un piège, les réserve qui arrive quand il a fait sa fep... Bon ensuite on peu aussi faire l'inverse, tout concentrer a un endroit et ce qui se pose a coté prend gros, mais garre au gros gabaris du broyeur d'âme!
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 19:26

Ah oui plus embetant si aucune troupe au départ ^^

Un joueur SM m'avais fait le même coup en ayant toutes ses unités en FEP par module d'atterissage (même si la c'est le chaos, la situation est comparable je pense), j'ai utilisé la même tactique qu'Alac, et ca a payé, excepté le fait que y'avais pas d'appat (j'allais tout de même pas lui servir l'éthéré sur un plateau tout de même !)


Le flanc refusé (si c'est ça dont tu parle) je n'aime pas trop de solution. On occupe peu de place sur le terrain, même si au final on a un seul front, on a aussi toutes les attaques ennemis dans un front réduit, au risque de se faire assaisonner assez vite. J'pense que la 1ère solution est la bonne Smile

Ah et si quelqu'un a des astuces contre eux, je suis preneur (on sait jamais si je tombe sur eux à mon tournoi ^^)
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Alac
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 20:06

Contre eux, je préconise des armes qui tirent beaucoup, leur endurance rejoins la GI mais ils ont tous une save invu donc les PA ne servent a rien

Attention aux personnages spéciaux, certain pervertissent les troupe (heureusement j'en ai jamais vu) et d'autre prennent le controle (y'en a un qui peu faire faire un mouvement a la cible, du coup sont plus a couvert les cibleur Sad )
Et aussi gare au démons majeurs, endurance 8 je crois, brute au cac pour la plupart (les seul qui attaque a distance c'est tzaneesh et les horreur roses, puis les véhicules)

Gaffe aux horreur rose aussi, ca tir très fort! Assaut 3 je crois et F5, 18ps sans doute

Et gaffe au broyeur d'ame, il fait mal avec ses armes de destruction massive (gros gabaris ou assaut 8, des truc du style)
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 20:37

Euh si je puis me permettre, la derniere fois que j'ai laissé des types en reserves je me suis fait broyé. Attention au porteur d'icone qui permettent d'arriver a 12 ps de l'icone et les sanguinaires ont tous des energetiques.
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 22:14

La dernière fois que j'ai joué sans reserve je me suis fait broyé ^^
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyDim 1 Aoû - 23:02

Non je voulais dire le gros de l'armée en reserve, car il faut etre plus nombreux et eliminer au plus vite les cibles les plus dangeureuse. Cela dit effectivement jouer sans aucune reserve m'a souvent octroyé la défaite!
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Alac
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyLun 2 Aoû - 0:36

Oui mais en même temps, au premier tour il n'y a pas grand chose a faire contre le chaos, en gros il faut limiter les pertes importantes, donc le plus important de l'armée en reserve, ensuite on envoie ca en fonction de ce qu'il a envoyé
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyLun 2 Aoû - 1:01

malheureusement c'est totallement du hasard car les toutes les troupes sont obligés d'arriver sur du 4+
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyLun 2 Aoû - 1:10

Sauf si on prends le relai Geo-Tactique. Mais je ne te conseille pas du tout de le prendre, car tes réserves arrivent au compte goutte, et que ton ennemi aura tout son temps de les détruire ou, au mieux, de les isoler.
Et c'est bien connu, quand tu as comblé un besoin, un autre vient !
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyLun 2 Aoû - 11:56

Alac a écrit:

Attention aux personnages spéciaux, certain pervertissent les troupe (heureusement j'en ai jamais vu) et d'autre prennent le controle (y'en a un qui peu faire faire un mouvement a la cible, du coup sont plus a couvert les cibleur Sad )
C'est abadon, et son fouet de soumission. Il te fait yte déplacer de 2 d6 pas ou il veut en ignorant les décor. hier aprés midi même, trois crisi ont été broyés par lui:
Fouet de soumission sur setp pas, donc je suis a portée de charge. Il fait ses attaque, résultat 9 invu f8 (donc mi) sur mes crisis. Malgré 4 drone de def, toute mortes.
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyLun 2 Aoû - 13:23

Tien, moi c'était un mec qui fluffiquement fait "danser" ses ennemis sur une distance... Ca veux dire que y'en a plusieurs?
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyLun 2 Aoû - 15:43

Je pense.....
Si il peut tous les aligner, cela lui permetrait de "controler l'armée adverse, boucher des ligne de vue etc.....
Mortel.
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyLun 2 Aoû - 16:51

En fait pas besoin d'avoir abadon pour le fouet de soumission, un simple prince démon y a le droit...
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Galaad
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyJeu 5 Aoû - 2:31

Je n'ai affronté qu'une armée de chaos, plutôt axée tir. Le type est un bourrin, il aligne en face deux defilers et 3 obliterators, ces deux trucs sont complètement abusés, c'est honteux. je sais que les chaos sont des gros bills sans grande subtilité, mais quand même. Sinon le jeux varie quand même en fonction de l'attachement du joueur pour tel ou tel démon (et de la marque qu'il file à ses marines). Tzeench aime les psychers, et donne à ses marines dévoués une invu à 5+. Khorne est un gros bourrin, c'est pas subtil pour un sous, ça arrive le plus vite possible et ça défonce tout au CaC. Slaanesh n'est pas top je crois, surtout contre nous, sa marque donne +1 d'init, vu qu'on a deux d'init à la base c'est surfait. Nurggle quant à lui donne une endu à 5, c'est assez chiant quand tu aimes saturer au fusil/canon impulsion. Au final ça peut donner des trucs assez varié, je ne saurais pas te dire ce que font toutes leurs unités.

Les princes démons sont forts au CaC et peuvent avoir des ailes. pas moyen de leur faire une MI, c'est du guerrier éternel. Je crois que les Thousands sons sont forts (mais coutent très chers), mais je ne sais plus pourquoi, faudrait que je vérifie ça.

Fait gaffe, le chaos, ça peut être très fort au CaC, mais au tir ça peut l'être aussi (et rivaliser avec nous au niveau de la puissance de tir). Ne néglige surtout pas son soutien. L'Obliterator est vraiment abusé, il peut choisir à peu près n'importe quel arme de son arsenal au début du tour, canon laser, fuseur, autocanon, lance-plasma... Il est lent et méthodique sans payer (contrairement à nos broadsides), il est fort au CaC aussi (gantelets), a une invu de série à 5+, tout ça pour 75 points. Ca dégage au canon rail, en mort instantanée. Quand au defiler, il envoie une grosse galette F8 pa 3 à 72 pas, tout en étant un marcheur, mais il est dur à cacher, ça part vite à la broadside, surtout qu'il a un faible blindage. Pour le reste c'est comme les SM, l'esprit de la machine en moins.

Abadon est une vraie brute, mais vu son cout, il est rarement sorti je crois. La plupart des chaos préfèrent mettre un simple prince démon.
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyJeu 5 Aoû - 2:40

Attend. la tu a affronté les Spaces Marines du chaos, c'est pas la même chose! Ici on parle des démons du chaos, Defiler et Obliterator n'en font pas partit, ici les unité de tir, c'est les horreur rose et le véhicule c'est le broyeur d'âme (je crois que c'est le seul véhicule)

Mais pareillement, les horreur rose on du assaut 3 18ps f5 pa5 comme je l'ai dit et le broyeur d'ame a une grosse galette et un total de 3 armes je crois dont une assaut 8 il me semble

Sinon a voir, les obliterator c'est puissant mais pas très résistant, je pense qu'une escouade de GdF peut en avoir raison s'il fait pas gaffe a sa peau (lent et méthodique c'est dur a cacher, et il a pas le choix la, il l'est obligatoirement contrairement a nos broadside avec gyro, on peut dire, ce tour je tir et je suis lent et méthodique et ce tour je tir pas et je me déplace de 6)
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyJeu 5 Aoû - 2:45

Oups, mille excuses, je me suis fourvoyé :s Je ne suis pas le seul je crois, je me suis laissé abusé parce que ça commençait à parler d'Abadon et de princes démons (c'est du SMC ça non? Il me semblait que les démons du chaos n'avait pas Abadon et utilisaient des démons majeurs et non des princes, mais bon ils peuvent peut-être les utiliser comme alliés en fait).

J'ai essayé les GdF sur les obliterators ils se sont fait aplatir à la riposte, mais en ont tué un et demie.
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyJeu 5 Aoû - 2:50

Le prince démon est du 40k simplement, ca c'est un sm démon, chose qui n'existe pas dans battle (il existe aussi dans battle mais sous une autre forme) et peut aussi bien être joué avec les sm du chaos qu'avec les démon, c'est un prince, quand même! Par contre j'ai jamais entendu ou vu un Abadon... What's that?
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyJeu 5 Aoû - 3:13

C'était le lieutenant d'Horus pendent l'Hérésie, et le commandant de la première compagnie du chapitre des Luna Wolves (devenue la Black Legion). Après que Horus et l'Empereur se soient entretués, c'est Abaddon qui devient le chef de la Black legion, et c'est le chef le plus important des SMC.

En terme de jeu c'est un personnage de la catégorie Kikitudurus Grobilus burinus, un vrai psychopathe qui vaut cher en points (un peu comme Marneus Malgar chez les marines loyalistes quoi).

Citation :
Le prince démon est du 40k simplement, ca c'est un sm démon, chose qui n'existe pas dans battle (il existe aussi dans battle mais sous une autre forme) et peut aussi bien être joué avec les sm du chaos qu'avec les démon, c'est un prince, quand même
Ah oki. Vu que sur le site GW, ils vendent des princes démons pour les SM chaos et des démons majeurs pour les démons du chaos, je me suis trompé... Merci de l'info donc!
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyJeu 5 Aoû - 13:17

Bah dans le style on trouve aussi le buveur de sang, démon majeur de kohrne qui monte dans les 300pts...

Quelle joie quand il rate sa fep et qu'il crève XD
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyJeu 5 Aoû - 13:20

abbadon est un vrai bourrin mais il est beaucoup plus fort que calgar! je l'ai deja vu, en apo, il a fallu mettre dessus 4 dreadnought 1 SF et un avatar pour le buter en sachant que les dreadnought etaient mort a la fin...
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MessageSujet: Re: Contre les Chaos ?   Contre les Chaos ? EmptyJeu 5 Aoû - 14:05

Tu èarle du Cac la non? Parce que nous on sait bien qu'au Cac même un GI peut nous poutrer une escouade de Gdf (j'exagère) donc pour ca on s'en fiche un peu... L'interessant c'est ce qu'il peut nous faire a distance, le chaos est spécialiste du cac, après les tyrannides, ils n'ont presque pas d'arme en comparaison aux thythy (j'ai jamais joué contre du sm du chaos, mais ca doit avoir des bolter, non?)

Au passage, je vien de penser a une tactique qui marche contre une escouade du chaos qui veut charger au cac, mais ca peut être dangereux si ya trop de monde:

Deux escouade de GdF, le chaos va vouloir charger... Alors on déplace les deux escouade de facon a être hors de portée de charge mais aussi a eloigner les deux escouade. Le chaos n'aura pas le choix que de choisir une escouade entre les deux et a foncer dessus, et alors que le chaos poursuit les GdF qui fuient, l'autre equipe s'arrète et tir au fusil... Et la ca tombe comme des mouche (les petit démons sont pas résistant, c'est juste qu'ils sont invu)
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