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 Drone sniper

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Scarve
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MessageSujet: Drone sniper   Mar 3 Oct - 23:53

Hello all !
Dans une méta qui favorise les persos spé je m'étonne de ne pas voir plus de drone sniper, un commandeur avec drone controler pas loin et pouf plus de capitaine space marines non?
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Allio
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 0:22

Hey!

Je t'invite a tester et a nous faire ton retour :p

Note que contrairement a la majorité des snipers des index/codex, nos drones sniper ne font aucune blessure mortelle.
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Scarve
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 1:15

je compte faire ça jeudi, je ferais mon débrief si personne n'à tester, (je trouve ça étonnant quand même)
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 1:17

Peu de personnes ont les figs sans oublier qu'il faut un temps de mise à jour (qui n'a pas survolé les Vespides au premier passage?)
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Scarve
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 1:32

ah ben c'est cool que tu en parle, j'en est plein et j'ai pas encore teste cette unitée qui autrefois était bouder et qui apparemment maintenant est indispensable !
tu les rentabilise comment tes vespides? j'ai peur que ça meurt le tour ou ça arrive
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 2:40

Aucune idée, je n'en ai jamais acheté, vu qu'en jouer c'était un peu "pourquoi?" jusqu'à présent, Mon Attaque rapide se résumait en général à des drones si j'avais des points.

Juste qu'avec 2 tirs par tête / un bon mouvement / modif de la PA / leur coût, sont pas si mauvais.
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Halukard
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 9:33

La vraie question pour moi sur les drones sniper c'est : pkoi ils n'ont pas la règle de la blessure mortelle comme tous les autres sniper de toute les armée ?

Sans ça ils ne sont pas sortable et ils sont trop coûteux à mettre en place, l'observateur ne fait gagner que +1 en ct, il faut donc investir dans un contrôleur à côté pour optimiser leurs tir.

Ils ne sont pas éligible au pouvoir du sabre de feu...

quand on a des perso spéciaux qui se balade avec une 2+ et des fnp sans blessure mortelle c'est un peu illusoire.

Je te laisse te faire ton avis mais en l'état pour moi (et à chaque sortie) ils n'ont servit à rien
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maulwurf
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 10:32

salut

j'ai fait un tournoi ce week end a moulins et je jouais 7 drones sniper. leur efficacité est double pour moi
1-ils peuvent attendrir un qg costaud, et à 24 ps je delivrais 14tirs a 3+ autant dire que les petits qg type demon de slaanesh ils aiment pas.
2- ils font peur et l adversaire qui a des qg buffer ne les laissera pas en vie du coup ils tirent dessus...laissant libre les 38 mv1 restant.
il est vrai que nous n avons pas la bm mais nos snipers ont des armes à tir rapide1 là où les autres possedent de la lourde1
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 11:19

Comme l'a dit Maulwurf, nos drones snipers seraient Lourde la Blessure mortelle se justifierait, sauf que l'on parle de snipers mobiles capables de monter à 2+.

Il ne faut pas voir les Drones snipers comme des tueurs de gros QG, il faut les voir comme tueur du Mek Orc champ de force, de l'archiviste Space Marine, du Grand Prophète Eldar. Ils sont fait pour tuer des Personnages de Soutien, pas des monstres de mêlée. Nous avons d'autres armes pour ça.

Si je me rappelle avoir bien lu, le +1 / -1 s'applique après les touches, des drones sous 2+ de commandeur avec Firesight Marksman toucherait donc automatiquement tout ce qui est sans malus. ça reste gadget mais assez drôle.
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maulwurf
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 11:25

c est tout a fait ça kissing
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Allio
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 11:42

Citation :
Il ne faut pas voir les Drones snipers comme des tueurs de gros QG, il faut les voir comme tueur du Mek Orc champ de force, de l'archiviste Space Marine, du Grand Prophète Eldar
Je vous rejoins sur la conclusion, mais c'est typiquement ce que fait très bien un sniper lambda.

J'entend bien que nos snipers ont une mobilité accrue, une cadance pouvant etre doublée suivant la portée, une CT globalement supérieure (si contrôleur de drone ET opérateur pour l'améliorer)... mais la blessure mortelle reste, je pense, plus intéressante.
Notons quand même que les drones ont un malus pour etre toucher, ce qui est plutot cool.

Il serait intéréssant de faire un comparatif entre :

- 180 points de scouts sniper sous manteau( cad 10 scouts)
- 180 points de ratlings (cad 25/26 ratelling)
- 180 points de drones on longue et courte portée(juste les drones, sans prendre en compte le cout d'un opérateur et d'un controleur de drone, mais en appliquant malgré tout les bonus pour avoir la CT3+) c'est a dire 10 drones


Je vais me pencher sur la question pour la beauté du geste avec comme cible:

- un archiviste en armure terminator (au doigt mouillé, dans l'ordre de puissance: ratlings/scout/drone)
- le profil psyker d'un ork (au doigt mouillé: drone/ratlings/scout)
- un capichef a moto pour l'endu 5 svg3+ (au doigt mouillé: ratlings/drone/sniper)
- on vera si j'ai le temps pour autre chose


Dernière édition par Allio le Mer 4 Oct - 11:50, édité 2 fois
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maulwurf
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 11:47

mais comment avez vous ct 2+?
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 11:50

maulwurf a écrit:
mais comment avez vous ct 2+?
Base: 5+
Controleur de drone: +1 => 4+
Markman: +1 => 3+
Désignation laser 5 touches: +1 => 2+

Mais tu as raison: je vais pas prendre en compte la désignation. on va donc dire 3+ (bien que techniquement le bonus du markman doit pouvoir se cumuler)
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maulwurf
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 11:55

la designation ne reve pas pour tirer 5 designation sur un perso il faut personne autour.
penses plutot 3+ pour eviter les mauvaises surprises.
pour le marksmann je ne pense pas qu une meme regle se cumule mais je suis pas expert
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 12:08


Voila, très rapidement, pour ceux qui veulent s'en faire une idée théorique.

Noté que j'ai pris que la courte portée des drones (optimal). Je rappel que je n'ai pas inclus le cout d'un controleur et du markerman dans le calcul.
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Halukard
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 12:13

Si tu pars sur une ct à 3+ tu es à plus de 180 points par défaut c'est à prendre en compte dans le calcul...

Le moins cher pour avoir un contrôleur ça doit être un commandeur ou une crisis en sous effectif dans un detachement supplémentaire
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 12:29

J'étais arrivé grosso modo aux mêmes chiffres, ça reste mignon sans être franchement utile au final, à voir quand le codex arrivera.
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kaliasfr
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 12:49

Citation :
Si tu pars sur une ct à 3+ tu es à plus de 180 points par défaut c'est à prendre en compte dans le calcul...

C'est sur que sinon, c'est un peu de la triche. :p
D'autant que en plus tu prends  leur profil à courte portée.

Les scouts sans camo, tu peux en faire rentrer 12 pour 180 pts.

A longue portée et en prenant en compte les coûts des supports, la vérité éclate enfin au grand jour : nos drones ne sont pas nuls, mais juste pas top et moins bon que les autres. De toute manière, y'a de grandes chances pour que le codex les changent.

Après, j'avoue que la courte portée de 24", c'est quand même beaucoup, et qu'il est facile d'aller chercher ce bonus.
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 13:40

J'ai pris cette hypothèse car j'estime qu'on peut rentabiliser le controleur autrement, via d'autres drone.
Idem, le markerman reste un touche de DL que l'on peut valoriser autrement.
Je prend pas les comptes d'apoticaire, chacun est capable de faire la nuance soit meme
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Sohenheim
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 13:47

Euh ?!.. scratch

maulwurf a écrit:
la designation ne reve pas pour tirer 5 designation sur un perso il faut personne autour.

y'a des jets de déviation qui s'applique sur les DL ?
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 13:52

Sohenheim a écrit:
Euh ?!.. scratch

maulwurf a écrit:
la designation ne reve pas pour tirer 5 designation sur un perso il faut personne autour.

y'a des jets de déviation qui s'applique sur les DL ?

Cf ka regle des perso. Non ciblable au tir.
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kaliasfr
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 13:58

Je poste mon propre tableau. Il n'est pas plus valable que le tien, il présente juste le calcule sous un autre point de vue.

Pour mon tableau, j'ai pris le parti de prendre en compte le markman dans le calcule de l'unité, ce qui nous fait descendre l'unité à 8 drones. J'ai aussi compté les scouts sans camo car on compare juste leur puissance de tir, donc ca monte à 12 pour l'unité.

Enfin, j'ai pris en compte les drones CT4+ plutôt que 3+ car on ne sais pas si les drones peuvent ou non rester près du controleur de drone.


Voici le résultat. J'ai classer les dégâts Vert > jaune > orange > rouge. Les 3 cibles sont les même que celles de Allio




On peut le voir, le seul moment où les drones ne sont pas enterrés par les autres snipers, c'est quand ils tirent sur une figurine avec une fable sauvegarde.

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Allio
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 14:16

Joke time : Entre 36 et 48" le drone sniper defonce les deux autres de loin Very Happy
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MessageSujet: Re: Drone sniper   Mer 4 Oct - 14:27

Ah mais complètement, et leurs armes ne sont pas des armes lourdes, et ils vont plus vite. C'est pour ca que je dit qu'ils ne sont pas nuls. Ils ont leurs avantages, c'est sur. Mais ce qu'on attends d'un snipers c'est surtout d’être un canon de verre, du coup, même si ces avantages comptent, ils comptent moins que le DPT (dégâts par tour) pur de l'unité.

C'est pas une unité nulle, c'est juste une unité "pas forte".
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