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 [Qualif ETC] Les Taus au D1

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Yrian
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MessageSujet: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Ven 31 Mar - 11:57

Bonjour à tous et à toutes,

Ce weekend a lieu le qualificatif pour déterminer quel équipe représentera la France à l'ETC. Si les listes vous intéresses ou si vous êtes simplement curieux, Darkhan a fait des petits sujets pour expliquer les listes sur le warfo, voici le sujet pour les Tau :

http://www.warhammer-forum.com/index.php?/topic/249428-qualif-etc-les-taus-au-d1/

Si vous en voulez plus, il y a un sujet dans quasi chaque section d 'armée Smile

Bonne lecture !

Yrian
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Halukard
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Lun 3 Avr - 5:47

Salut,

Merci pour le partage j'ai vu ca dans l'aprem.

Les listes sont d'une tristesse a lire... Mais bon forcement l'optimisation c'est l'optimisation : )

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Yrian
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Lun 3 Avr - 12:13

Ah ça faut reconnaître qu'on a pas vraiment de liste original Very Happy
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niced
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Mer 5 Avr - 18:35

moi je les trouves pas terribles leurs listes...

J'ai l'impression qu'ils surcotent un peu les riptides.
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Halukard
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Jeu 6 Avr - 4:45

Les riptides c'est le gros couteau suisse des tau

Ca fait de l'aa, de l'anti char, de l'anti troupe et de l'anti elite (et accessoirement ca peut tenir un cac avec la 3++ et l'insensible accessoirement car ca se fait vite ouvrir).

Du coup par 3 tu as ct 4 pour les riptide, et en wing potentiellement une ct5, la relance du reacteur nova, et une phase de tir ou tu tir deux fois.

Sans etre imba ca fait quand meme des grosses phases de tir (canon a induction lourd en nova bonjour) et une résilience importante 2+, 3++, insensible 5+

Je suis étonné de ne voir qu'une seule liste avec storm, sans etre imba non plus elle apporte la force d qui manque au tau face au ik ou au wk eldar (enfin je pense je n'ai jamais joué contre de l'eldar...)



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niced
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Jeu 6 Avr - 10:29

yes, on est bien d'accord sur l'efficacité d'une wing, mais de la à ne mettre que ca ?
parc qu'il y a uneliste avec 7 riptide à gros canon. il font quoi en face d'un land raider ou de sauvergardes à 2 -3+?
Même si ca perfore de tps en tps, ca me semble peu opti.

une escouade de crisis à double fusion pour 150 pts ne me semblerai pas de trop à la place d'une riptide pour faire un peu de chasse au gros.
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Yrian
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Jeu 6 Avr - 12:19

Hello ! Je vais essayer de répondre à tes questions Niced Smile

Niced a écrit:
il font quoi en face d'un land raider ou de sauvergardes à 2 -3+?

Je te propose de faire des stats Smile Avec la relance tu as une chance sur 9 de faire une nova raté, soyons généreux avec l'adversaire et nous dirons que sur 7 riptides pour notre exemple nous allons en rater une Smile

Nous avons donc 6 nova qui passent, et nous allons utiliser le canon gatling soit 6*12 = 72 tirs perfo. Nous allons commencer par la riptide solo, qui touchera à 4+ (relance des as grâce aux nombreux amunitions dump), et qui permettra a ses copines de toucher à CT 5 reroll des as (toujours grâce aux ammo dump). Nous avons donc environ 64 touches de gatling. Soit environ 10 perforantes (pour les armures à 2-3+ dont tu parlais), plus les sauvegardes à faire (on pourra aussi rajouter la saturation de sms pour les cibles ayant une endurance ou un faible blindages).

Pour le cas de ton land, ses 10 touches perfo ne pénètre actuellement que du blindage 12, il faut relance le D3 pour atteindre le blindage 14, soit 2/3 de réussite, nous faisons donc approximativement 6 points de coque à ton Land Raider.

A noter que ce n'est qu'une phase de tir, et que nous pouvons avoir une phase de tir compte double. Ça me semble assez efficace pour oblitérer beaucoup de chose non ?

Niced a écrit:
une escouade de crisis à double fusion pour 150 pts ne me semblerai pas de trop à la place d'une riptide pour faire un peu de chasse au gros.

C'est 30 pts de moins qu'une ripitde gatling à poil, la riptide est plus endurante, permet d'avoir une tenue de table pour les objectifs maelstrom (très important en scénarii etc), n'a pas besoin de tenter les alea de la fep pour faire qqch et est beaucoup plus polyvalente Smile

Halukard a écrit:
Je suis étonné de ne voir qu'une seule liste avec storm, sans etre imba non plus elle apporte la force d qui manque au tau face au ik ou au wk eldar

Le souci vient de son coût en points et des adversaires qu'elle est censée gérer. Les ik peuvent sortir en plusieurs exemplaires maintenant et les nombreux warden font qu'elle aura tendance à avoir une durée de vie assez limité, surtout si ses missiles D ne font pas de 6. Cocnenrant le WK, si il est invisible le missile D sera assez compliqué. Autre point le nouvel Eldar Ynnari aura tendance à rendre la vie insupportable au tau (soulburst dès qu'une unité meurt,  qui a tendance à faire qu'on prend 2 coups de canons D pendant notre tour et 4 au tour de l'eldar, ca fait beaucoup Smile)

Voila j'espère avoir répondu à vos questions, n'hésitez pas si vous en avez d’autre Smile
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niced
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Jeu 6 Avr - 12:28

Et ben merde !


J'vais faire un DES en statistique avant de faire ma prochaine partie.

Merci pour le détail, après, même si il est effectivement possible d'abattre un land raider en 1 tour avec toutes ces riptides, (et certainement 2-3 autres petites choses à côté)
Cela implique que la casi totalité de ton armée soit focaliséesur la grosse boite en plein milieu de la table (qui vaut un truc genre 200 pts je pense)

Alors qu'avec une fep bien placée, et quelques désignateurs, c'est 200 pts seulement qui lui foutent une race (si tu fais pas une déviation de plus de 8 pas, on est d'accord, mais bon y' a des balises aussi qui peuvent servir)

je me demandais, a quoi ca sert d'avoir des crisis à poil pour celui qui allonge une liste avec des kroots en troupes.

il a ajouté 3 crisis, c'est juste pour prendre des objos?
je trouve ca con de pas leur taper 2 lance flamme pour 10 pts de plus, histoire qu'au moins, ils se chient pas dessus quand tu les envoies au front.


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Yrian
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Jeu 6 Avr - 12:49

Alors :

Niced a écrit:
Cela implique que la casi totalité de ton armée soit focaliséesur la grosse boite en plein milieu de la table (qui vaut un truc genre 200 pts je pense)

C'est une question de priorité après Smile Ça ne bouge pas si vite, et ce ne sont pas ses armes qui vont être un réel problème, tu as donc du temps pour le détruire. Ce que j'ai surtout voulu te démontrer par ce petit calcul c'est que les riptides sont super polyvalente. Reprenons ton idées de crisis, c'est environ 200 pts qui ne servent qu'a ça une fois et qui auront tendance à mourir une fois le job fait et encore si pas de craquage. Alors que ta riptide devrait pourvoir durer bien plus longtemps Smile

Niced a écrit:
je me demandais, a quoi ca sert d'avoir des crisis à poil pour celui qui allonge une liste avec des kroots en troupes.

Pour le coup ça va pas être dur de répondre vu que c'est ma liste Very Happy

Oui elles ne sont là que pour les objos, et en fep la plupart du temps. En fait mon armée à un souci de projection sur table, et avoir els crisis en fep me permet d'avoir cette projection, et le fait qu'elles soient super opé me permet également de faire des maelstrom en les piquant ou en contestant les objectifs de l’adversaire, et quand il y a des objos storm à 2 ou 3 pts ça vaut bien le coup d'envoyer de donner un KP.

Pourquoi pas d'armes ? Et ben 2 raisons, la première c'est que l'armée rentre au chausse pied, et la 2 ème c'est que j'ai préféré avoir la relance du dé d'attaque de flanc sur les kroots. Mon seul regret c'est d 'avoir payé l'armure de reco sur l’éthéré au lieu d 'un lance flamme, car avec les barils du container j'aurais pu le transformer en torrent et y a 2 matchs où ça m'aurait bien servit Smile

La 2 ème c'est qu'elle auront souvent tendance à sprinter et à repulser pour se caler sur les objos donc du coup pas besoin de tenter des fep très hasardeuse en se mettant au contact pour tenter de cramer des mecs ou autre.
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Dim 16 Avr - 17:59

@Yrian : j'ai vu qu'Isenheim avait posté le rapport sur ses matchs et l'analyse de sur son armée lors du D1 sur le warfo, tu comptes faire de meme ?

question totalement intéressé je le confesse mais on a pas souvsnt de feedback de ce genre de tournois et de liste alors je suis curieux (mais je comprends que ca prend bp de temps a faire aussi : ) )
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Yrian
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Dim 16 Avr - 18:48

Hello !

Je ne te cache pas que je n avais pas prévu d en faire cette année. Je ferais peut etre un combo avec la medcup où je vais jouer un msu de piranha (25 pour etre exact). Car les 2 listes étaient dans la balence pour le D1 et ce sera plus cohérent avec 2 gros feedback sur les listes.

Bref je verrais Smile
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Dim 16 Avr - 20:04

Ok cool : )

J'ai lu que les wing de pirahna etaient moins interessantes depuis la dernière faq ?
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Yrian
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Dim 16 Avr - 21:32

Elles le sont mais c etait un petit concept avec un msu assez relou a gerer. 24*1 piranhas repartis en 6 piranha wing soit 24 escadrons de 2 drones et 48 missiles tueurs de char et potentiellement tueur de monstre via la dawn blade.

 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ TEAM: ARTICHAUTS FARCEURS
+ PLAYER X: Florian "Yrian" L.
+ ARMY: TAU EMPIRE
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

== PRIMARY DETACHEMENT : [MONT'KA-DAWN BLADE CONTINGENT] ==

= CORE - HUNTER CADRE=

QG1 : Commander (85) : [85] WARLORD
ELITE1 : XV-8 Crisis (22), Bounding Knife Ritual (1) : [23]
TROOP1 : 10 Kroots (60) : [60]
TROOP2 : 10 Kroots (60) : [60]
TROOP3 : 10 Kroots (60) : [60]
FA1 : TX-4 Piranha (40) : [40]
HS1 : Sniper Drone Team (58) : [58]

= AUXILIARY-PIRANHA FIRESTREAM WING =

FA2 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1), Team Leader (0) : [57]
FA3 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA4 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA5 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]

= AUXILIARY-PIRANHA FIRESTREAM WING =

FA6 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1), Team Leader (0) : [57]
FA7 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA8 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA9 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]

= AUXILIARY-PIRANHA FIRESTREAM WING =

FA10 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1), Team Leader (0) : [57]
FA11 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA12 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA13 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]

= AUXILIARY-PIRANHA FIRESTREAM WING =

FA14 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1), Team Leader (0) : [57]
FA15 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA16 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA17 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]

= AUXILIARY-PIRANHA FIRESTREAM WING =

FA18 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1), Team Leader (0) : [57]
FA19 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA20 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA21 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]

= AUXILIARY-PIRANHA FIRESTREAM WING =

FA22 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1), Team Leader (0) : [57]
FA23 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA24 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]
FA25 : TX-4 Piranha (40), 2 seeker missiles (16), blacksun filter (1) : [57]

== SECONDARY DETACHEMENT : [CAD-FARSIGHT ENCLAVES] ==

QG2 : Ethereal (50) : [50]
TROOP4 : XV-8 Crisis (22), Bounding Knife Ritual (1) : [23]
TROOP5 : XV-8 Crisis (22), Bounding Knife Ritual (1) : [23]

TOTAL ARMY : [1850]  
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Dim 16 Avr - 23:09

Ca doit etre relou de jouer contre ca xD

En gros tu rentres, tu desengage les drones, tu tirs tes missiles et tu sors de table ?

Du coup tu tires les missiles a ct nornale tu manques pas de désignations pour profiter de la ct etc... ?
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Yrian
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   Lun 17 Avr - 0:13

C est a peu près ce que tu décris, modulo qu il faut organiser un turn over entre tes wings sinon elles se gênent, et qu il faut aussi chopper du maelstrom !

Pour la désignation, ce n est pas forcément utile et ça coute cher dans ce genre d armée Smile

(Et ce sera juste pour faire partir 2-3 missiles a ct 5 ignore couvert, sur une seule cible)
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MessageSujet: Re: [Qualif ETC] Les Taus au D1   

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